2Петра 3:10 - земля сгорит?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей Ивин
    Ветеран

    • 17 August 2007
    • 5114

    #3286
    Сообщение от Любовь Праведна
    Так Вы предполагаете о моем представлении такую нелепость, что Господь будет "собирать" все атомы и молекулы плоти каждого умершего человека, той, которая была в живом теле? Ведь будучи живым, человек постоянно обновляется, и в течение семи лет жизни в человеке не остается ни одной старой клетки. А каждый миг жизни каждого человека, все его душевные переживания и духовные порывы, все мысли и чувства параллельно записываются в книгу жизни, которая находится на небесах у Господа. И новые бессмертные тела каждый получит такими, какими он в этой жизни, смертной, наработал. И те люди, которые полностью сгорели в горниле войн и несчастных случаев, записаны в книге жизни, если они по своим поступкам достойны были на момент их гибели.
    А на нас, людей последнего времени и считающих себя верующими, лежит наибольшая ответственность перед Господом Богом за дальнейшую судьбу человечества, потому что именно мы должны понимать, что пришло время сдачи человечеством экзамена на свою зрелость, чтобы не раскаялся Господь, что отдал Себя на муки ради спасения людей. А чтобы успешно сдать свой экзамен, необходимо решить все спорные вопросы, накопившиеся у человечества за две тысячи лет после нашего искупления Господом Иисусом Христом, и к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ.
    Простите! Но вы не думаете,пишите чужие неверные мысли. У вас просто набор слов,не более того.Грех,Истина никакого отношения не имеют,к созданию новых тел,к воскресению. Читайте Священное Писание,на эту тему. Хорошо сказано у Ап. Павла1Кор.15:35-55) и (2Кор.5:1-8). Следите за происходящим в мире,как рождаются,тлеют и умирают люди,что остаётся от их тел со временем. На земле действуют только Божии законы,плоть может менятся,напр. Яйцо-червяк-бабочка и т.д.,но Душа-Духовное тело-Дух,не меняются,не стареют и не умирают. Бог Дух,Ангелы Духи,поэтому Они живут вечно,не тлеют,не умирают. Мы подобие Божие,не плотью,а духом, душей,и Духовным телом,которое растёт вместе с плотским телом,и после смерти отделяется,как бабочка от червяка и улетает с душей и духом на небеса. Мы после воскресения будем как Ангелы. (Мф.22:29,30), (Мк.12:25-27),(Лк.20:33-37), заметьте сказано не один раз,как о Фоме и костях Христа,а несколько раз,причем Самим Христом. Для свидетельства одного раза мало,но все уцепились за Фому неверующего. В Книге жизни записаны наши имена,а не тела человеческие. Как Бог творил написано в Бытие:вначале Адама из праха земного,творил Бог,Еву тоже Бог,а затем чтобы не трудиться над сотнями Млрд.людей,Бог придумал ПОЛОВОЕ РАЗМНОЖЕНИЕ,половым размножением пользуется всё живое на земле.Люди,животные и т.д. сами делают себе подобных,с удовольствием. Всё это ЗАКОНЫ Божии,другого не существует. Поэтому по другому нельзя сотворить человека,Бог выбрал самое лучшее,создать новое тело по другому нельзя,ОНО-Духовное тело,сразу закладывается вместе с плотским,после смерти отделяется от тленной плоти,что и показал Христос Своим воскресением. Почему он сказал Марии не прикасайся ко Мне,потому что прикасаться не к чему,Мария бы поняла,что это дух и напугалась бы.Поэтому Христос будучи в Духовном теле,мог входить сквозь запертые двери,исчезать и появляться,как Ангел.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47961

      #3287
      Сообщение от leading
      Где, в каком месте происходит ожидание душ до воскресения?

      Души христиан после смерти их тел, тоже находятся в смерти в море и в аде? а не в раю?
      не христиан а тех кто записан в книгу жизни

      христиане достигшие входа во Христа - идут на небо
      с пальмовыми или под жертвенник

      кто распял ветхого человека своего и достиг совершения тайны благочестия в нем - Христос в нем открылся - он во Христе умирает- блаженны

      в чем блаженство смерти их ?
      в прах идти и спать там до воскресения ?
      *****

      Комментарий

      • Любовь Праведна
        Временно отключен

        • 02 May 2016
        • 12141

        #3288
        Сообщение от Алексей Ивин
        Простите! Но вы не думаете,пишите чужие неверные мысли. У вас просто набор слов,не более того.
        Простите и Вы меня, но я ТОЛЬКО Священным Писаниям и верю! Никому больше, никаким богословам и философам. О каком наборе слов Вы говорите? Я призываю за истиной к Господу Богу обратиться,- и это набор слов?! Что за клевету Вы возводите на меня? Почему ТАК противитесь у Самого Господа узнать правду о нас же самих, погрязших во всевозможных заблуждениях? Вы не верите, что жив Господь и в курсе всего, что мы тут на земле творим? Почему игнорируете ТО, что Господь 17 декабря 2018 года благословил мое ОБРАЩЕНИЕ ко всем честным людям земли, переименовав мою ссылку на него в следующую: к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ?

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62505

          #3289
          Сообщение от Любовь Праведна
          Могла бы согласиться с таким утверждением, если бы мне не было известно, что большевизм и есть АНТИХРИСТ последнего времени, а Михаил, князь великий, и есть Михаил, помеченный Господом Богом на лбу.
          На протяжении 2000 лет в мире побывало уже очень много антихристов. Уже при Апостолах их хватало, которые прямо писали, что "явилось много антихристов". Всякая идеология, конфликтующая с Богом и Христом, есть антихристовая. И всякий носитель той идеологии есть антихрист. И эти антихристы будут приходить аж до конца этого мира. А в конце явится и Антихрист с большой буквы, как чуть ли не воплощение всего зла на Земле, какое только может проявиттся без сдерживающей Силы Удерживающего. Имя же Михаил переводится как равный или подобный Богу. Это имя символическое, а не буквальное, и указывает на Сына Божия. К Горбачеву тот Михаил не имеет отношения. Горбачев вообще был атеист. Просто Бог использовал его для свержения ОДНОЙ ИЗ антихристовых идеологий на Земле.
          Не могут последние дни длиться две тысячи лет,
          Почему не могут? Это не вписывается в придуманную Вами теорию? Значит ошибка в той теории. Я приводил Вам цитату из Писания, где Апостолы говорят о тех "последних днях" как о времени, когда Дух Святой будет излит на:
          а) всякую плоть;
          б) на рабов Божьих.
          Излияние Духа на всякую плоть указывает на способность Бога просвещать всех людей напрямую, даже при отсутствии рядом рабов Божьих. А вот рабы Божьи - это те, кто распял плоть свою со страстями, так что уже не они живут, но живет в них Христос. Это представители Царства Христа на Земле, исполненные Духа Святого верующие. Пока есть Удерживающий силы зла в верных рабах Своих - длятся и те последние дни.
          и сколько народу за эти тысячелетия пострадало и приняло мучительную кончину, особенно важно учесть, что и безвинные младенцы в числе мучеников были!
          Гибнут с зарождения Церкви на Земле и будут гибнуть до скончания этого века. Смерть пребудет в этом мире до конца этого мирв. И о времени пребывания Царства Христа на Земле сказано, что в те дни старцы и юноши БУДУТ УМИРАТЬ зрелыми. Что и происходит. Ибо зрелость человечества во Христе. Умирая по плоти, телесно, все воскресают в новой целой, неповрежденной и зрелой природе во Христе.
          Да и Суда ещё не было над воскресшими.
          Суд происзодит сразу же, после исхода из этого мира. Вы просто переняли протестантское представление, ошибочно толкующее книгу Откровения, а точнее видение из нее, где показан Суд Белого Престола. Они восприняли то как некий обший суд в одно время. Также придумали теорию о двух судах, частном и общем. Но нет никаких двух судов. Есть один суд. Просто в Писании он показан под разными углами, в разных ракурсах. Он общий в том смысле, что его никто не минует. Но приходят на тот суд не в одно время, а в ращное, хотя и в одном месте все собираются - перед Ним, перед Богом. Все племена земные собираются там вот уже много земных лет (столетий и тысячелетий), на новой земле, в Вечности. Землей она именуется как место обитания, а не в том же смысле, как мы именуем нашу планету Земля.
          Те воскресшие были знамением, что Бог на кресте пострадал. Но это не было Всеобщим воскресением.
          Воскресли тогда все, одидавшие Воскресения Христа. Ограниченное же выражение "многие" указывает на ограниченное число явившихся в Иерусалим. Скорее всего явились те, кто умер недавно, так что их родственники еще были живы и могли узнать умерших. Являться тем, кто умер давно и чьиз родственников уже не было в живых, не имело смысла. Ибо действительно, явиться должны были умершие для знамения, что в загробном мире произошли перемены после Воскресения Христа.
          Спорить можно бесконечно, что и длится УЖЕ две тысячи лет, но самое правильное- это: к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ.
          Да спорить и не нужно. Мы должны просто делиться своим пониманием, предоставляя Богу свидетельствовать об истине. Мы все друг для друга лишь внешние свидетели. А без подтверждения свыше никакое внешнее свидетельство принимать нельщя.

          Антизрист ДАВНО явился, но все оказались слепы и глухи к нему!
          Антихристов много явилось.

          Господь Иисус Христос искупил нас для вечной жизни ВМЕСТЕ с НИМ, ОТКРЫВ нам дорогу покаяния, на которую мы так и не вышли до сих пор. Потому и умираем! И, следовательно, не вышли из удела дьявола, чтобы войти в Царство Божье. И апостол Павел говорил, что праведники не получили обещанного, потому что нам, дожившим до времен антихриста, нужно прозреть к нему и объявить миру Божью правду. Тогда Господь будет пить из её потока и вознесет голову (Псалом 109:7).
          Вы сейчас обвинили всех христиан, включая Апостолов и священнлмучеников, что они не имели покаяния, раз все умерли. Более того. Все, кто призывал к покаянию, получается были лукавыми людьми, учащими тому, чего сами не делали. А это указывает на то, что Вы что-то не то себе нафантазировали.

          В смертном теле находясь, мы принадлежим уделу дьявола, а когда покаемся перед Господом, признаем реально Бога Царем на земле, тогда Небесный Иерусалим спуститься на земной, а мы преобразимся, получив бессмертные тела.
          Не придет Царство Небесное приметным обрвзом в этом мире, как верят в то сторонники хиллиазма. Этот мир будет уничтожен также, как чрево и пища для него. Прошение же к Богу: "и да будет воля Твоя и на земле, как и на небе", - это не о том, что на этой Земле наступит гармония. Мы должны свои смертные тела оживить для жизни по Богу, как ранее служили в них похоти и греху. Мы дрлжны в этом несовершенном мире возвещать Совершенство Бога во всем, изменяя земные законы, сообразуя их с Законами Божьими и в себе являя Христа. Но гармонии здесь никогда не наступит. Гармония свершится в Вечности, на небесах, куда не войдет ничего нечистого...
          Но раскаялся разбойник на кресте, и стал достойным вечной жизни вместе с Богом.
          Не достоинство здесь не лучшее слово. По милости обрел покой разбойник, а не потому, что стал достойным.
          Так и надо этому малому стаду покаяться, чтобы остальные раскаялись и были спасены!
          Ведь и сказано об этом малом стаде: "2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. 3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде- как звезды, во веки, навсегда" (Дан 12).
          Малое стадо будет прославлено, а остальные- спасены!
          Вы можете только себя призывать к покаянию, если видите, в чем именно обличает Вас Ваша совесть. А призывать других, будучи осуждаемым своей совестью, это будет от лукавого...
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Любовь Праведна
            Временно отключен

            • 02 May 2016
            • 12141

            #3290
            Сообщение от Алексей Ивин
            В Книге жизни записаны наши имена,а не тела человеческие.
            Вот Вы как-раз и не думаете совсем! Если бы в Книге жизни написаны были ТОЛЬКО имена, то сколько бы в ней было одинаковых имен? Тысячи, а, может быть, и сотни тысяч! Сколько русских ивановых, сидоровых, петровых? В Книге Жизни записана душа каждого из нас! Все наши мысли, чувства, переживания, каждый миг нашей жизни, вся наша память о всех событиях! Но не наши физические тела! Господь даст бессмертное тело каждому такое, какое он заслужил в этой нашей временной жизни. И из Книги Жизни загрузит душу каждого в эти тела.
            По Книге Жизни и будет судить Господь каждого на Страшном Суде. У кого совесть чиста, тому Суд будет не страшен.
            Так что Вы не несите напраслину на меня, потому что я уже 24 года чувствую себя и день и ночь стоящей перед лицом Божьим!

            Комментарий

            • Любовь Праведна
              Временно отключен

              • 02 May 2016
              • 12141

              #3291
              Сообщение от Певчий
              Вы можете только себя призывать к покаянию, если видите, в чем именно обличает Вас Ваша совесть. А призывать других, будучи осуждаемым своей совестью, это будет от лукавого...
              У меня совесть чиста! Стоя перед лицом Божьим и перед всеми вами заявляю!
              Я боюсь ТОЛЬКО Господа Бога и стараюсь исполнить свое предназначение, на которое меня благословил Господь 24 года назад.
              И в Библии сказано, что не будет Второго пришествия Господа Иисуса Христа, пока женщина в своей душе не родит ПОКАЯНИЕ, которое ДОЛЖНО вывести человечество на дорогу, ТАКЖЕ указанную в Библии:
              "5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
              6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне и в степи потоки.
              7 .....
              8 И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым; нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
              9 Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.
              10 И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселие, а печаль и воздыхание удалятся" (Ис 35).

              А о женщине, которая должна нечто родить, чтобы возвратился Искупитель, сказано вот где:
              "2 И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле, и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
              3 Посему Он оставит их до времени, доколе не родит имеющая родить; тогда возвратятся к сынам Израиля и оставшиеся братья их.
              4 И станет Он и будет пасти в силе Господней, в величии имени Господа Бога Своего, и они будут жить безопасно, ибо тогда Он будет великим до краев земли .
              5 И будет Он- мир" (Мих 5).

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71328

                #3292
                Сообщение от Vladilen
                И где же пребывают не искупленные души ДО воскресения с Ним?

                Сообщение от piroma
                в трех местах - в смерти в море и в аде


                Сообщение от piroma
                кто вошел во Христа - они не идут в ад
                Логично.
                И где же находятся не искупленные души души ДО воскресения с Иисусом Христом?
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47961

                  #3293
                  Сообщение от Vladilen
                  Сообщение от Vladilen
                  И где же пребывают не искупленные души ДО воскресения с Ним?

                  Сообщение от piroma
                  в трех местах - в смерти в море и в аде



                  Логично.
                  И где же находятся не искупленные души души ДО воскресения с Иисусом Христом?
                  ответ был дан - но следует смотреть не как погибают нечестивые а как спасаются праведники
                  *****

                  Комментарий

                  • Алексей Ивин
                    Ветеран

                    • 17 August 2007
                    • 5114

                    #3294
                    Сообщение от Любовь Праведна
                    Простите и Вы меня, но я ТОЛЬКО Священным Писаниям и верю! Никому больше, никаким богословам и философам. О каком наборе слов Вы говорите? Я призываю за истиной к Господу Богу обратиться,- и это набор слов?! Что за клевету Вы возводите на меня? Почему ТАК противитесь у Самого Господа узнать правду о нас же самих, погрязших во всевозможных заблуждениях? Вы не верите, что жив Господь и в курсе всего, что мы тут на земле творим? Почему игнорируете ТО, что Господь 17 декабря 2018 года благословил мое ОБРАЩЕНИЕ ко всем честным людям земли, переименовав мою ссылку на него в следующую: к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ?
                    Да! вам нужно обратиться к Господу Богу за ИСТИНОЙ. Вы не из Белых братьев ли?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Любовь Праведна
                    Вот Вы как-раз и не думаете совсем! Если бы в Книге жизни написаны были ТОЛЬКО имена, то сколько бы в ней было одинаковых имен? Тысячи, а, может быть, и сотни тысяч! Сколько русских ивановых, сидоровых, петровых? В Книге Жизни записана душа каждого из нас! Все наши мысли, чувства, переживания, каждый миг нашей жизни, вся наша память о всех событиях! Но не наши физические тела! Господь даст бессмертное тело каждому такое, какое он заслужил в этой нашей временной жизни. И из Книги Жизни загрузит душу каждого в эти тела.
                    [/COLOR]По Книге Жизни и будет судить Господь каждого на Страшном Суде. У кого совесть чиста, тому Суд будет не страшен.
                    Так что Вы не несите напраслину на меня, потому что я уже 24 года чувствую себя и день и ночь стоящей перед лицом Божьим!
                    Незнаю что вы чувствуете,но Священное Писание вы не понимаете. Подробнее о бессмертном теле,конкретнее?

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71328

                      #3295
                      Сообщение от piroma
                      ответ был дан - но следует смотреть не как погибают нечестивые
                      ... и как они погибают?
                      и где находятся их души, до того как погибнут?

                      Сообщение от piroma
                      а как спасаются праведники
                      ... и как они спасаются?
                      и где сейчас пребывают их души?
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47961

                        #3296
                        Сообщение от Vladilen
                        ... и как они погибают?
                        и где находятся их души, до того как погибнут?


                        ... и как они спасаются?
                        и где сейчас пребывают их души?
                        смотрите в писание и вокруг себя - и увидите
                        *****

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71328

                          #3297
                          Сообщение от piroma
                          смотрите в писание и вокруг себя - и увидите
                          Друг,
                          это отписка, а не ответ.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47961

                            #3298
                            Сообщение от Vladilen
                            Друг,
                            это отписка, а не ответ.
                            я следовал писанию - смотри не как погибают нечестивые а смотри как спасаются праведники
                            *****

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71328

                              #3299
                              Сообщение от piroma
                              я следовал писанию - смотри не как погибают нечестивые а смотри как спасаются праведники
                              А на мои вопросы буквально ответить можете?
                              Напомню.

                              Сообщение от Vladilen
                              ... и как они погибают?
                              и где находятся их души, до того как погибнут?

                              ... и как они спасаются?
                              и где сейчас пребывают их души?
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47961

                                #3300
                                Сообщение от Vladilen
                                А на мои вопросы буквально ответить можете?
                                Напомню.

                                Сообщение от Vladilen
                                ... и как они погибают?
                                и где находятся их души, до того как погибнут?

                                ... и как они спасаются?
                                и где сейчас пребывают их души?
                                креститься во Христа надо всем а не смотреть в ад
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...