2Петра 3:10 - земля сгорит?

[ВладимирС]

Владимир,
в какой христианской общине проповедуют такую чушь?

Какая община? Это логика Слова и Духа Писаний.

- - - Добавлено - - -

Когда же вы начнёте правильно понимать Священное Писание,как вы можете учить других если сами не понимаете главного?

Что конкретно, не устраивает ваши фантазии?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Владимир,
в какой христианской общине проповедуют такую чушь?

Какая община?

Христианская, конечно.

Это логика Слова и Духа Писаний.

Не,
это чушь, если прповедуется ВНЕ доктрин Церкви Христовой.

Например, в следующем высказывании НЕТ ни логики Слова ни, тем более, Духа Писаний.

Сообщение от ВладимирС
Вечное есть Царство Божие. Новая земля - это лишь часть Царства Божьего, ибо у Бога много обителей. Прожившие 100 лет на Новой земле и не пожелавшие перейти в жизнь духовную, уже будут считаться грешниками по духу.

[piroma]

UOTE=ВладимирС;6023175]. Земная власть ныне принадлежит третьему звериному царству, которое есть США.

откуда отсчет и до куда ?

почему третье ?

[Vladilen]

откуда отсчет и до куда ?
почему третье ?

Друг,
не ищите логики ВНЕ христианских доктрин, её там НЕТ.

[piroma]

Друг,
не ищите логики ВНЕ христианских доктрин, её там НЕТ.

есть зверь - семь голов и восьмая из семи
итак третья голова где ?

я ищу в писании
прежде всего
потом в мире где по писанию

или по Даниилу - четыре зверя -лев медведь барс страшный

третий - барс

почему третий есть США
по каким вычислениям ?

[ВладимирС]

Сообщение от Vladilen
Владимир,
в какой христианской общине проповедуют такую чушь?



Христианская, конечно.


Не,
это чушь, если прповедуется ВНЕ доктрин Церкви Христовой.

Например, в следующем высказывании НЕТ ни логики Слова ни, тем более, Духа Писаний.

Сообщение от ВладимирС
Вечное есть Царство Божие. Новая земля - это лишь часть Царства Божьего, ибо у Бога много обителей. Прожившие 100 лет на Новой земле и не пожелавшие перейти в жизнь духовную, уже будут считаться грешниками по духу.

Если вам что-либо не понятно, то это не означает, что в непонятном для вас предмете отсутствует логика и тем более Дух. Что, конкретно, смущает вас в моем высказывании, в чем увидели противоречия?

- - - Добавлено - - -

откуда отсчет и до куда ?

почему третье ?

Отсчет от появления этого царства, третьего, согласно пророка Даниила(гл.7). до тех пор, пока власть не будет забрана.

- - - Добавлено - - -

есть зверь - семь голов и восьмая из семи
итак третья голова где ?

Зверь с семью головами - это есть царство четвертое, согласно Даниила и третья прельщающая голова всего лишь принадлежность четвертого царства.

я ищу в писании
прежде всего
потом в мире где по писанию

Это логично.

или по Даниилу - четыре зверя -лев медведь барс страшный

третий - барс

почему третий есть США
по каким вычислениям ?

По той же логике и по соответствующему пояснению данному Даниилом.

[piroma]

[OTE=ВладимирС;6029000]

Отсчет от появления этого царства, третьего, согласно пророка Даниила(гл.7). до тех пор, пока власть не будет забрана.

третий считается от первого
итак в какой системе счисления зверей ?

Зверь с семью головами - это есть царство четвертое, согласно Даниила и третья прельщающая голова всего лишь принадлежность четвертого царства.

в царстве четвертом только рог получает 1260 а не оно все

23Об этом он сказал: зверь четвертый четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее. 24А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей, 25и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.

царство десятка один рог -на время времена и пол времени

точно также - восьмой появляется после десятки которая Вавилон разрушает
и он получает власть на 1260

так что зверь Иоанна перекрывает всех вместе зверей Даниила -его семь голов
а рог четвертого по Даниилу соответствует восьмому по Иоанну

По той же логике и по соответствующему пояснению данному Даниилом.

никакой логики не вижу почему США и третий от какого отсчета ? кто первый ?

[ВладимирС]

третий считается от первого
итак в какой системе счисления зверей ?






в царстве четвертом только рог получает 1260 а не оно все

23Об этом он сказал: зверь четвертый четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее. 24А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей, 25и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.

царство десятка один рог -на время времена и пол времени

точно также - восьмой появляется после десятки которая Вавилон разрушает
и он получает власть на 1260

так что зверь Иоанна перекрывает всех вместе зверей Даниила -его семь голов
а рог четвертого по Даниилу соответствует восьмому по Иоанну





никакой логики не вижу почему США и третий от какого отсчета ? кто первый ?

Логика простая, по времени прихода царств в этот мир. Нет сейчас времени анализировать все ваши аргументы, пока скажу, что первое звериное царство - это империя Чингисхана, второе - это Западная Европа, третье США, четвертое СССР.

[piroma]

Логика простая, по времени прихода царств в этот мир. Нет сейчас времени анализировать все ваши аргументы, пока скажу, что первое звериное царство - это империя Чингисхана, второе - это Западная Европа, третье США, четвертое СССР.

почему точка отсчета зверей с татаро-монголького начало ?

какие основания ?

[ВладимирС]

почему точка отсчета зверей с татаро-монголького начало ?

какие основания ?

Основание - понимание сути слова "звериный", ибо "зверь" в духовной трактовке Евангелия - есть противник Бога, который имеет духовную противоположность и противостояние Духу Христову(Божию). Понятие Духа Христова пришло в этот мир вместе с Христом, который разделил всех людей этого мира по духу на глину и железо - на Дух Христов и дух антихриста по Слову: "Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч,
35ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её."(Мф.10:35).
Учитывая тот момент, что сатана в первом тысячелетии н.э. был изолирован от этого мира заточением в бездне на 1000 лет, то формировать свое влияние на этот мир в противостоянии Христу он смог начать только после того, как был отпущен из заточения и ему была возвращена частичная власть над этим миром. Именно это влияние имел в виду Даниил говоря: "Начав речь, Даниил сказал: видел я в ночном видении моем, и вот, четыре ветра небесных боролись на великом море,
3 и четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого."(Дан.7:2,3).
Этот антихристов дух и стал источником образования главных 4-х мировых царств этого мира, задачей которых, было прельстить народы своими соблазнами для отвлечения от Царства Небесного. Что мы сейчас и можем наблюдать среди народов.

[piroma]

Основание - понимание сути слова "звериный", ибо "зверь" в духовной трактовке Евангелия - есть противник Бога, который имеет духовную противоположность и противостояние Духу Христову(Божию). Понятие Духа Христова пришло в этот мир вместе с Христом, который разделил всех людей этого мира по духу на глину и железо - на Дух Христов и дух антихриста по Слову: "Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч,
35ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её."(Мф.10:35).
Учитывая тот момент, что сатана в первом тысячелетии н.э. был изолирован от этого мира заточением в бездне на 1000 лет, то формировать свое влияние на этот мир в противостоянии Христу он смог начать только после того, как был отпущен из заточения и ему была возвращена частичная власть над этим миром. Именно это влияние имел в виду Даниил говоря: "Начав речь, Даниил сказал: видел я в ночном видении моем, и вот, четыре ветра небесных боролись на великом море,
3 и четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого."(Дан.7:2,3).
Этот антихристов дух и стал источником образования главных 4-х мировых царств этого мира, задачей которых, было прельстить народы своими соблазнами для отвлечения от Царства Небесного. Что мы сейчас и можем наблюдать среди народов.

вы опять умолчали об арифметике
откуда счет 1000 ?

сброс на землю Сатаны после восхода младенца на престол ?
а в бездну ?
тоже ?

тогда выходим на время 1000 1100 - 10 И 11 век ?
это выход сатаны из бездны ?

но тогда сатану надо рассматривать - семь голов ЕГО ? десять рогов и хвост ?

почему звери Даниила ?
они совпадают с драконом ?

нужо вам доказать что сброс сатаны на землю есть на самом деле в бездну
и что дракон есть четыре зверя по Даниилу

не вижу этого -как можно доказать ?
писанием

[ВладимирС]

вы опять умолчали об арифметике
откуда счет 1000 ?

Думаю что нет необходимости логического доказательства, что сатана был наказан за свою ложь сразу после его разоблачения Христом, распятого на кресте, спустившегося в темницы адовы и воскресшего и взошедшего на Небо, после свидетельства всех ветхозаветных мучеников воскресших и выведенных из ада в Небесный Иерусалим." И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти."(Откр. 12:10,11).
И тысячелетнее заключение сатаны в бездне, которая не есть земля, но то место, в которое бесы просили Христа не отправлять их туда, а отправить в свиней.

сброс на землю Сатаны после восхода младенца на престол ?
а в бездну ?
тоже ?

После восхождения Христа на престол сатана и все его ангелы были сброшены с Неба на землю, т.к. сатана был заключен еще дальше( в бездне), его слуги остались на земле без предводителя на 1000 лет.

тогда выходим на время 1000 1100 - 10 И 11 век ?
это выход сатаны из бездны ?

Все правильно, сатана был отпущен из бездны в это время, и ему была возвращена власть на земле, хотя он и остается до сих пор на цепи удерживающего Ангела: "1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей."(Откр.20:1) Длинная цепь позволяет сатане действовать , но только в тех рамках, которые ему позволяет Господь.

но тогда сатану надо рассматривать - семь голов ЕГО ? десять рогов и хвост ?

Нет, зверь - это не сатана, который есть дракон, а плод духа антихриста в виде человека, греха, сына погибели и его звериного царства. Семь голов зверя, рога и земные звериные царства - это его система земной власти духа антихриста, где головы - это прельщающие правители его "церкви".

почему звери Даниила ?
они совпадают с драконом ?

Звери Даниила - это его пророчества о звериных царствах последнего времени., которые дополняются более подробными пророчествами Иоанна о сути четвертого самого страшного царства, где находится и престол сатаны.

нужо вам доказать что сброс сатаны на землю есть на самом деле в бездну
и что дракон есть четыре зверя по Даниилу

Спасибо , мне не нужно ничего доказывать, просто аргументируйте свои выводы, ибо зверь - это земной плод духа антихриста, исходящего от сатаны(дракона).

не вижу этого -как можно доказать ?
писанием

Давайте смотреть по порядку и возможно увидите и поймете, как можно доказать.

[Vladilen]

есть зверь - семь голов и восьмая из семи
итак третья голова где ?

... между второй и третьей.

[piroma]

Давайте смотреть по порядку и возможно увидите и поймете, как можно доказать.

сброс с небес на землю
заключение в бездну - это надо доказать вам что одно есть событие -по вашему пониманию
ибо на землю одно а в бездну - другое

и с драконом и зверем тоже непонятно -кто где и почему

- - - Добавлено - - -

... между второй и третьей.

видать не все так понимают

[Vladilen]

видать не все так понимают

Согласен.

Однако голов будет именно 7 ...
при этом на 7 голов придётся только ОДНА пасть.