2Петра 3:10 - земля сгорит?

[Caleb]

Ещё одна хитрость это внушать и торочить людям, что их президент нечестивый, чтобы они всё больше соглашались с этим и таким образом проклинали его. Естественно он может и становиться хуже от такого прессинга, потому как и сердца проклинающих его ухудшаются в таком случае.

таким чувствительным людям негоже идти в президенты.

Просто посмотрите вокруг и увидите, что всюду где бы то ни было, после переворотов, революций бунтов, всегда становится в разы хуже, а иногда и вовсе ужасно.

а потом лучше

Да любую страну даже если президент и плохой, всегда, запомните, всегда после переворота становится в сто раз хуже. Хотите президента лучше, измените сердца к лучшему и Господь, Который справедливо ставит президента, соответствующего сердцу народа, всегда после улучшения и усовершенствования сердца людей поставит и лучшего президента.

ну так, у вас смена президентов тоже по воли Бога происходит

Но уповать всегда надо на Бога. Поэтому как только вы поведётесь на бредни и сладостные обещания лжепророков и устроите переворот, то 100% окажетесь у разбитого корыта. И будете рыдать и грызть локти, говоря: "Мы не ценили то, что у нас было, а теперь ещё решили отнять у нас и наши души! Прости нас Господи, вернись к нам!" Но будет поздно, спрыгнувший с поезда, уже не догонит его.

по вашему выходит, что народ может сменить любого президента что пожелает.
выходит вы вводите людей в искушение.
и по вашей плотской логике как раз президентов нужно менять,
ведь, если их не менять будет тоже плохо, а если поменять до самого худшего не дойдет, чем раньше сменят плохого президента тем лучше будет.

[Andronik]

Ну шо? Всё? Слился последователь лживой сатанинской религии рассела и руттерфорда?
Хочу ещё один вопрос вам задать.
Как вы думаете, сложно ли жить без мозгов?

Это вы должны ответить, последователь Афанасия, Платона и прочих язычников.
Пока собираетесь пробуем еще раз.

Вы
А 13 текст из Петра надо понимать буквально, так как контекст главы показывает, что небо и земля сберегаются ОГНЮ на день суда, что в итоге далее в 10 тексте и свершится. И вместо старых неба и земли Бог обещает нам новые.

7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.

Одной рукой пишите другой перчеркиваете. Итак небо и земля в Писании может пониматься как люди, - здесь вы пишите.
Петр о небе и земле говорит что они подвергнуться суду. Вот его слова



Они отказываются принимать во внимание то, что в давние времена было небо и была земля, которая по слову Бога выступала из воды и твёрдо стояла среди воды+, 6 и что существовавший тогда мир был уничтожен, когда эта вода его затопила+. 7 Тем же словом небо и земля, существующие сегодня, сохраняются для уничтожения огнём и сберегаются до дня суда и уничтожения неправедных людей+

Та земля была уничтожена потопом, по анналогии с потопом эта земля уничтожена огнем. Так? Кто тогда понимается под небом и землей у Петра? И почему земля таки обнаружиться? Вы потеряли землю?

Идите поэтому учите матчасть.

[leading]

Это вы должны ответить, последователь Афанасия, Платона и прочих язычников.
Пока собираетесь пробуем еще раз.

Вы
А 13 текст из Петра надо понимать буквально, так как контекст главы показывает, что небо и земля сберегаются ОГНЮ на день суда, что в итоге далее в 10 тексте и свершится. И вместо старых неба и земли Бог обещает нам новые.

7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.

Одной рукой пишите другой перчеркиваете. Итак небо и земля в Писании может пониматься как люди, - здесь вы пишите.

Чем докажите, что под небом и землёй Пётр подразумевал людей?
Давайте проанализируем отрывок Петра, что он подразумевал под словами небо и земля.

5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим (небеса и земля) ЛЮДИ составлены из воды и водою:
(Из чего Господь создал людей согласно 5 тексту, из воды?)
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние (небеса и земля) люди, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели людей.
(Для чего сберегаются люди на день суда? Почему о людях дважды сказано?)
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда (небеса) люди с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, (земля) люди и все дела на ней сгорят.
(Как вы представляете, что люди с шумом прейдут и одновременно сгорят?)
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные (небеса) люди разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
(Как воспламенённые люди будут разрушаться?)
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем (нового неба и новой земли) новых людей , на которых обитает правда.
(Каких новых людей обещал Бог христианам? Кто эти люди и где они сейчас находятся?)
(2Пет.3:5-13)


Всё верно? Там где говорится о небе и земле, нужно подразумевать людей?

А в этих текстах, что надо подразумевать под небом и землёй, тоже людей?

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
(Быт.1:1)

10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
(Евр.1:10,11)


Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце
Ис.65:17.


18 Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли.
(Соф.1:18)


35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
(Матф.24:35)



1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
(Откр.21:1)




11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
(Откр.20:11)

Петр о небе и земле говорит что они подвергнуться суду. Вот его слова
Они отказываются принимать во внимание то, что в давние времена было небо и была земля, которая по слову Бога выступала из воды и твёрдо стояла среди воды+, 6 и что существовавший тогда мир был уничтожен, когда эта вода его затопила+. 7 Тем же словом небо и земля, существующие сегодня, сохраняются для уничтожения огнём и сберегаются до дня суда и уничтожения неправедных людей+

Та земля была уничтожена потопом, по анналогии с потопом эта земля уничтожена огнем. Так? Кто тогда понимается под небом и землей у Петра?

Под небом и землёй Пётр подразумевает небо и землю, как написано.
Докажите Писанием, что он подразумевал людей.

И почему земля таки обнаружиться? Вы потеряли землю?

Где такое написано?

Идите поэтому учите матчасть.

Я уже выучил. Когда вы начнёте Писанию верить, а не лжепророкам расселу и рутерфорду?

[Антонина37]

Сначала пусть запутается в своих сетях, которые пытается набросить на многих, а потом и придёт завершение.

Путаться в своих сетях - для неё это норма.

[Vladilen]

Andronik,
Чем докажите, что под небом и землёй Пётр подразумевал людей?

Это доказывает Чарльз Тейз Рассел в своей многотомной писанине по библейским мотивам.

Когда вы начнёте Писанию верить, а не лжепророкам расселу и рутерфорду?

НИКОГДА.
Ибо мозги рядовых членов псевдохристианской СЕКТЫ свидетелей иеговы тщательно промыты их старейшинами.

[elios]

Путаться в своих сетях - для неё это норма.

Нет, нормой было, пока её довольно долго терпели и игнорировали, а когда начались более резкие высказывания против её лживых, сатанинских идей, то она тут же пошла в атаку. Борьба продолжалась бы, но она, не зная Писания, начала открытым текстом писать полностью противоположные высказывания словам Иисуса Христа. Вот тогда окончательно и сорвала с себя маску и выдала того, кому служит на самом деле. Теперь за маской обнаружилось на ней клеймо и если она продолжит, то это клеймо лишь сильнее будет проявляться. Знаете в таком случае два варианта либо покаяться перед Христом и искренне принять Его, либо будет становиться хуже и хуже. Слово Божие не шутки, это обоюдоострый меч и кто пойдёт против такого меча, будет повержен в прямом смысле этого слова. Поэтому, если она это осознаёт, то прекратит служение лукавому, если нет, её убеждения, из которых состоит её душа, будут всё сильнее разбиваться Словом Божьим и чем дальше, тем будет хуже. Хотя и так процесс запущен и от него уже никуда не деться.

[Антонина37]

Нет, нормой было, пока её довольно долго терпели и игнорировали, а когда начались более резкие высказывания против её лживых, сатанинских идей, то она тут же пошла в атаку. Борьба продолжалась бы, но она, не зная Писания, начала открытым текстом писать полностью противоположные высказывания словам Иисуса Христа. Вот тогда окончательно и сорвала с себя маску и выдала того, кому служит на самом деле.

Если бы это могли понять наши собеседники...

[Барух Хураб]

Что имел в виду апостол Пётр в стихе 2Пет. 3:10?
Неужели "земля и все дела на ней сгорят"?

Иисус говорил, что после Суда - праведники вновь воссияют на Земле, в Царстве Отца их. Так что сгорят только беззаконники.

- - - Добавлено - - -

Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце
Ис.65:17.

Святое Писание однозначно говорит, что Новое Небо и Новая Земля,- это земля Израеля, где уже не будет упомянуто прежнее и куда больше уже не войдет необрезанный и нечистый.

"Мы(иудеи), по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает праведность(закон Божий) » (2Петр.3:10-13).


"Пробудись, пробудись, облекись силой своей, Цийон! Облекись в одежды величия твоего, Йерушалаим, город святой, ибо больше уже не войдет в тебя необрезанный и нечистый."(Исаия 52:1)


"Ибо вот Я творю небеса новые и землю новую, и не будет упомянуто прежнее, и не придет в сердце. Но радуйтесь и веселитесь вечно тому, что творю Я, ибо вот Я творю Йерушалаим весельем и народ его радостью. И веселиться буду в Йерушалаиме, и радоваться народу Моему, и не будет услышан в нем больше голос плача и голос вопля".(Исаия 65)


"..ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой; нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие. Ты погубишь говорящих ложь; кровожадного и коварного гнушается Яхве. (Пс.5 5-7)

[Vladilen]

Иисус говорил, что после Суда - праведники вновь воссияют на Земле, в Царстве Отца их. Так что сгорят только беззаконники.

Барух Хураб,
а в каком стихе такое утверждается, стих не процитируете?

[Антонина37]

Иерусалим до сего дня попирается язычниками. Вот уже 2000 лет и похоже Евреев это мало заботит. Они сейчас заняты истреблением коренных жителей Палестины.(так пишут - Палестино-израильский конфликт исторический конфликт, имеющий черты политического, межэтнического и религиозного, продолжающийся по сей день; )

[Барух Хураб]

Барух Хураб,
а в каком стихе такое утверждается, стих не процитируете?

Матфея 13:43 !

- - - Добавлено - - -

Иерусалим до сего дня попирается язычниками. Вот уже 2000 лет и похоже Евреев это мало заботит.

Ну и зачем вы клевещете на народ Божий? Какими язычниками(беззаконниками) попирается Иерусалим? Вы о христианах, что ли?

- - - Добавлено - - -

..Они сейчас заняты истреблением коренных жителей Палестины.

Да что это такое? Вы вообще понимаете что вы несете? Читайте внимательно про коренных жителей Палестины:

«Palaestina ex Monumentis Veteribus Illustrata»! Автор книги с таким названием Адриани Риланди географ, картограф, путешественник, филолог, знал несколько европейских языков, а еще арабский, древнегреческий, иврит. Книга написана на латыни.


В 1695 году он был отправлен в те места, что тогда назывались Палестиной. В поездке он осмотрел почти 2500 поселений, упомянутых в Библии. Исследование было проведено следующим образом. Сначала он создал карту Палестины. Потом обозначил каждое поселение, которое упоминалось в Библии или Талмуде, с его оригинальным названием. Если оригинал был еврейский, он обозначал «пасук» (предложение) в Святом Писании, в котором упоминалось название. Если оригинал был римским или греческим, приводил связь на латыни или на греческом. В конце он сделал перепись населения по поселениям. Вот основные выводы и некоторые факты:


"Страна в основном пуста, заброшена, малонаселенная, основное население в Иерусалиме, Акко, Цфате, Яффе, Тверии и Газе. Большинство населения евреи, почти все остальные христиане, очень мало мусульман, в основном бедуины. Единственное исключение Наблус (Шхем), в котором жили примерно 120 человек из мусульманской семьи Натша и примерно 70 «шомроним» (самаритяне). В Назарете, столице Галилеи, жило примерно 700 человек все христиане. В Иерусалиме примерно 5000 человек, почти все евреи и немного христиан. В 1695 году все знали, что истоки страны еврейские.


Нет ни одного поселения в Палестине, в названии которого имеются арабские корни. Большинство поселений имеют еврейские оригиналы, а в некоторых случаях греческие или римские (латинские). Кроме города Рамалла нет ни одного арабского поселения, у которого оригинальное арабское название.


Названия еврейские, греческие или латинские, которые были изменены на арабские, в которых нет никакого смысла в арабском языке. По-арабски нет никакого смысла в названиях типа: Акко, Хайфа, Яффо, Наблус, Газа или Дженин, а названия вроде Рамалла, Эль-Халил (Хеврон), Эль-Кудс (Иерусалим) не имеют филологических или исторических арабских корней. Так, например, в 1696 году Рамалла называлась Бетэла (Бейт-Эль, Дом Бoга), Хеврон назывался Хевроном и пещера Махпела называлась арабами Эль-Халил (прозвище Авраама).


Риланди упоминает мусульман только как бедуинов-кочевников, которые приходили в города как сезонные работники в сельском хозяйстве или на стройках.


В Газе жило примерно 550 человек, из них половина евреев и половина христиан. Евреи успешно занимались сельским хозяйством, в частности виноградниками, выращивали оливы и пшеницу, христиане занимались торговлей и перевозками.


В Тверии и Цфате жили евреи, но не упоминаются их занятия, кроме традиционной ловли рыбы в Кинерете. В деревне Ум Эль-Фахм, например, жило 10 семей, все христиане (примерно 50 человек). Там стояла маленькая маронская церковь..."


Книга полностью опровергает теории о «палестинских традициях», «палестинском народе» и не оставляет почти никакой связи между этой землей и арабами, которые даже украли латинское(придуманное Римом, назло евреям), название этой земли Палестина и забрали его себе.

[Vladilen]

Матфея 13:43 !

Но в Мт.13:43 не утверждается,
что Царство Божье будет на земле.

Антонина37,
Ну и зачем вы клевещете на народ Божий?

Потому что апологеты ВСЕХ псевдохристианские секты клевещут на христиан,
в том числе и иудействующие ритуальные субботники, как Ваша собеседница.

[leading]

Иисус говорил, что после Суда - праведники вновь воссияют на Земле, в Царстве Отца их. Так что сгорят только беззаконники.

Где в тексте написано, что праведники воссияют на Земле, а не в Царстве Отца, как сказал Иисус?

43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
(Матф.13:43)

Святое Писание однозначно говорит, что Новое Небо и Новая Земля,- это земля Израеля, где уже не будет упомянуто прежнее и куда больше уже не войдет необрезанный и нечистый.

Где написано, что под новым небом и новой землёй подразумевается земля Израиля?
Где написано, что в новую землю не войдут необрезанные христиане?

"Мы(иудеи), по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает праведность(закон Божий) » (2Петр.3:10-13).

Разве можно так извращать Писание как вы?

13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
(2Пет.3:13)
Где в тексте сказано, что только иудеи ждут новое небо и новую землю после того как сгорят нынешние земля и небо?
Где в тексте сказано, что на новой земле будет обитать закон Божий?

"Пробудись, пробудись, облекись силой своей, Цийон! Облекись в одежды величия твоего, Йерушалаим, город святой, ибо больше уже не войдет в тебя необрезанный и нечистый."(Исаия 52:1)
"Ибо вот Я творю небеса новые и землю новую, и не будет упомянуто прежнее, и не придет в сердце. Но радуйтесь и веселитесь вечно тому, что творю Я, ибо вот Я творю Йерушалаим весельем и народ его радостью. И веселиться буду в Йерушалаиме, и радоваться народу Моему, и не будет услышан в нем больше голос плача и голос вопля".(Исаия 65)
"..ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой; нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие. Ты погубишь говорящих ложь; кровожадного и коварного гнушается Яхве. (Пс.5 5-7)

Ни одна из ваших ссылок не подтверждает тот бред, который вы несёте.

[ВладимирС]

у вас получается концепция похожая с Л.Праведной

однако,
см тему

https://www.evangelie.eu/forum/t175224.html#post7291475

проблема есть объявить любую христианскую страну царством зверя
ибо по книге Апокалипсис, царство зверя это языческое царство что борется с единой растущей христианской церковью

Проблема в том, что вы не знаете того, что все царства этого мира имеют звериный дух, кроме Израиля. Поэтому звериное царство не зависит от того, какую веру исповедуют жители этих стран. Звериный дух последнего времени заключается в том, что власти любой современной страны не руководствуются Духом Божьим в своем правлении, поэтому они противостоят своими делами и плотскими помыслами Христу и христианам, попирая их, и творят беззакония, и говорят ложь. Поэтому безбожное звериное царство с семью головами и десятью рогами - есть то самое ужасное четвертое царство , о котором сказал еще пророк Даниил: "7.После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.(Дан. 7:7)

[Caleb]

Проблема в том, что вы не знаете того, что все царства этого мира имеют звериный дух, кроме Израиля.

Израиль после прихода Христа это Церковь,
что Христос победил сатану - я приводил цитаты из НЗ