2Петра 3:10 - земля сгорит?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Христов Божий
    Ветеран

    • 10 May 2019
    • 5417

    #4471
    Сообщение от Певчий
    Видите, не Библию, а Бога надо знать.
    Вас научили, что это речь о Вашей Библии? Нет, это речь не о Вашей Библии. Петр говорит о Танахе, а не о современных версиях Библий.
    Это обличение иудеев, имевших Писание Танахе, знавших его чуть ли не наизусть, уверенных о себе, что они светила для мира, но при этом не принимавших Христа, думая, что их отвержение основано на Танахе. А на самом деле они извращенно понимали писания. Вот этих горе-экспертов по Писанию Танахе Господь и призывает лучше исследовать Писания, потому что при правильном понимании Писания человек не будет противится Истине. Не в Писании Танахе спасение, а во Христе. Писание должно было помочь иудеям подготовиться к встрече со Христом, а у них вышло иначе. Не в Писании Жизнь Вечная, а во Христе.
    Но и эти Ваши цитаты не показали, где Бог повелел создать Канон современной Библии. Вы вообще не различаете современную Библию от тех писаний, о которых писали апостолы.
    1-е послание Тимофею 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
    Евангелие от Иоанна 14-6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
    Откровение Иоанна 22-18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
    19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни, и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.
    Думаю пререкаться нет оснований.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71275

      #4472
      Сообщение от Певчий
      Видите, не Библию, а Бога надо знать.
      Аминь, брат.
      Но начинать познавать Бога нужно через Библию.

      Ибо вера - от слышания, а слышание - от слова Божьего.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62482

        #4473
        Сообщение от Христов Божий
        1-е послание Тимофею 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
        А это причем здесь? Вы вообще следите за нитью диалога?
        Сообщение от Христов Божий
        Евангелие от Иоанна 14-6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
        Именно. Не через Библию, не через Танахе, а через Иисуса Христа приходят только к Богу.
        Сообщение от Христов Божий
        Откровение Иоанна 22-18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
        19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни, и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.
        Думаю пререкаться нет оснований.
        С Писанием пререкаться нет оснований. А вот с манипуляциями, когда посредством Библии учат глупостям, пререкаться нужно. К чему Вы процитировали слова Иоанна, где он предостерегает не прибавлять и не убавлять к словам Откровения? Дайте мне ссылку, где Бог повелел создать современный библейский Канон.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Vladilen
        Аминь, брат.
        Но начинать познавать Бога нужно через Библию.

        Ибо вера - от слышания, а слышание - от слова Божьего.
        Бог может по-разному обращаться к человеку, в том числе и через Библию. Как и сатана может цитировать Библию.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Христов Божий
          Ветеран

          • 10 May 2019
          • 5417

          #4474
          Сообщение от Певчий
          А это причем здесь? Вы вообще следите за нитью диалога?
          Именно. Не через Библию, не через Танахе, а через Иисуса Христа приходят только к Богу.
          С Писанием пререкаться нет оснований. А вот с манипуляциями, когда посредством Библии учат глупостям, пререкаться нужно. К чему Вы процитировали слова Иоанна, где он предостерегает не прибавлять и не убавлять к словам Откровения? Дайте мне ссылку, где Бог повелел создать современный библейский Канон.
          ог может по-разному обращаться к человеку, в том числе и через Библию. Как и сатана может цитировать Библию.
          Послание к Римлянам 10-13 Ибо «всякий, кто призовет имя Господне, спасётся».
          14 Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
          15 И как проповедовать, если не будут посланы? как написано: «как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!»
          16 Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: «Господи! кто поверил слышанному от нас?»
          17 Итак, вера от слышания, а слышание от слова Божия.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62482

            #4475
            Сообщение от Христов Божий
            Послание к Римлянам 10-13 Ибо «всякий, кто призовет имя Господне, спасётся».
            14 Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
            15 И как проповедовать, если не будут посланы? как написано: «как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!»
            16 Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: «Господи! кто поверил слышанному от нас?»
            17 Итак, вера от слышания, а слышание от слова Божия.
            Вашей Библии еще не было, а проповедь уже звучала, люди спасались.
            А теперь Вы готовы просто честно признать, что нет нигде в Библии прямого повеления от Бога создать современный библейский Канон? Да или нет?
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • Христов Божий
              Ветеран

              • 10 May 2019
              • 5417

              #4476
              Сообщение от Певчий
              Вашей Библии еще не было, а проповедь уже звучала, люди спасались.
              А теперь Вы готовы просто честно признать, что нет нигде в Библии прямого повеления от Бога создать современный библейский Канон? Да или нет?
              2-е послание Тимофею 3-16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
              А в вашей БИБЛИИ по другому?

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62482

                #4477
                Сообщение от Христов Божий
                2-е послание Тимофею 3-16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
                А в вашей БИБЛИИ по другому?
                Апостол Павел пишет о ветхозаветних текстах Танахе, а не о современной Библии.
                Вопрос тот же: Вы готовы признать, что в Библии нет повеления от Бога создать современный библейский Канон?
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Христов Божий
                  Ветеран

                  • 10 May 2019
                  • 5417

                  #4478
                  Сообщение от Певчий
                  Апостол Павел пишет о ветхозаветних текстах Танахе, а не о современной Библии.
                  Вопрос тот же: Вы готовы признать, что в Библии нет повеления от Бога создать современный библейский Канон?
                  Человеческие идеи о БИБЛИИ не признавал и признавать не буду.
                  Деяния апостолов 17:11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                  2-е послание Тимофею 3-15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
                  2-е послание Петра 1:19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
                  Откровение Иоанна 22-18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
                  19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни, и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.
                  Даниил 12-4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают её, и умножится ведение».
                  Осия 4-6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего, то и Я забуду детей твоих.
                  Иисус Навин 1:8 Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.
                  Все стихи говорят, что БИБЛИЯ должна быть у каждого, кто другого мнения, пусть так и будет.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62482

                    #4479
                    Сообщение от Христов Божий
                    Человеческие идеи о БИБЛИИ не признавал и признавать не буду.
                    Вам пока никак не удается показать Божью причастность к современному библейскому Канону.
                    Деяния апостолов 17:11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                    Они читали не современную Библию, а ветхозаветние писания, Танахе.
                    2-е послание Тимофею 3-15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
                    И здесь речь не о современной Библии, а о ветхозаветних текстах Танахе.
                    2-е послание Петра 1:19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
                    И здесь та же история. Пророческое слово пророков в Танахе свидетельствовало об исполнении тех пророчеств во Христе. Обещанное Царство принес Христос и даровал то Царство (и дарует по сей день) уверовавшим.
                    Откровение Иоанна 22-18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
                    19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни, и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.
                    Вы повторяетесь. Это "запечатывание" книги Откровения, а не Библии, которой тогда еще не было. Это ходила отдельная рукопись, которую переписывали люди и распростаняли далее. Чтобы удержать переписчиков от соблазна что-то изменить при переписке Откровения Иоанн использует животный страх у таких людей, чтобы они хотя бы из страха наказания ничего не искажали.
                    Даниил 12-4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают её, и умножится ведение».
                    Это о книге пророка Дониила, а не о современном библейском Каноне сказано.
                    Осия 4-6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего, то и Я забуду детей твоих.
                    И здесь ничего не говорится про Вашу Библию.
                    Иисус Навин 1:8 Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.
                    И здесь говорится не о современной Библии, а о Пятикнижие Моисея и нескольких книг писаний Ветхого Завета, которые были написаны на тот момент. Тогда не только не было еще книг Нового Завета, но и многих книг Танахе.
                    Все стихи говорят, что БИБЛИЯ должна быть у каждого, кто другого мнения, пусть так и будет.
                    Обманываете. Про современную Библию НИЧЕГО в Библии не говорится. И не имеете мужества честно признать, что нет в Библии прямого повеления создать современный библейский Канон. Его создали не на библейском основании члены исторических церквей, руководствуясь не прямым повелением Бога где-то в Библии.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71275

                      #4480
                      Сообщение от Певчий
                      Бог может по-разному обращаться к человеку, в том числе и через Библию. Как и сатана может цитировать Библию.
                      ... или апологеты СИ.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71275

                        #4481
                        Друзья,
                        всем предлагаю вернуться к теме ...
                        весьма актуальной.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Христов Божий
                          Ветеран

                          • 10 May 2019
                          • 5417

                          #4482
                          Екклесиаст 1-4 Род проходит, и род приходит, а земля пребывает вовеки.
                          Земля на века.

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71275

                            #4483
                            Сообщение от Христов Божий
                            Екклесиаст 1-4 Род проходит, и род приходит, а земля пребывает вовеки.
                            Земля на века.
                            А Пётр утверждает, что земля сгорит.
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Христов Божий
                              Ветеран

                              • 10 May 2019
                              • 5417

                              #4484
                              Сообщение от Vladilen
                              А Пётр утверждает, что земля сгорит.
                              А за что, она провинилась?

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71275

                                #4485
                                Сообщение от Христов Божий
                                А за что, она провинилась?
                                За злодеяния её жителей.
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...