2Петра 3:10 - земля сгорит?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВладимирС
    Ветеран

    • 20 September 2018
    • 5534

    #4396
    Сообщение от Алексей Ивин
    Мне всё нравится,но не всё сказано открыто и конкретно сказано.

    Разве не знаете, что в Писании не говорится прямо и конкретно, но понимается только духовным образом и только Духом Святым по воле Божьей. Поэтому и сказано, что Давид, один из самых приближенных к Богу человеков не восшел на Небо, а это и показывает , что на Небо никто не мог восходить, но только Бог мог забирать людей живыми, как это было с Илиией, Енохом, о чем и говорит Писание. В случае же с Давидом, мы слышим веру Давида в том, что Господь не оставит его в аду, что теперь и открылось нам, с приходом в этот мир Христа.

    Всём умершим людям родившимся во плоти,после смерти показывают АД,но сколько там пробудит человек,для каждого человека своё время. Некоторые посещают после смерти ад только для ознакомления,напр.Христос,но Он даже там проповедывал грешникам Слово Божие,некоторые дольше там пребывают пока исправят свои грехи. Христос был безгрешный,поэтому Он был там недолго,Давид больше нагрешил,похоже был дольше,но думаю не настолько долго,чтобы дождаться Христа
    .
    Это вы рассказываете православные предания и рассказы современных людей переживших клиническую смерть, но это не доказывает, что так было всегда. ибо положение с адом изменилось только после Христа. Именно Он забрал у сатаны ключи от ада и смерти по слову: "18 и живый; и был мёртв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти."(Откр. 1:18). Скорей всего до Христа в ад никто на экскурсии не ходил и никто из жителей Вышнего мира туда попасть не мог, в том числе и пообщаться с теми, кто в этом аду находился. Христу пришлось пойти на крестную смерть, чтобы туда попасть. А вышел Он оттуда не по своей праведности. а по сути Своей Божественности, ибо именно там открылось, что Христос вошел в ад со всей Своей Божественной силой, сатана же был разоблачен и у него были забраны все ключи от ада и смерти, ибо создание ада было исключительно создание его.


    По настоящему,каков срок пребывания в Аду,не сказано. Сказано только о том,что Ад после Кончины плотского мира будет уничтожен.
    Срок пребывания в аду предполагался сатаной вечным, ибо он рассчитывал уничтожить все человечество для вечной жизни и конечно же Христос открыл Свлей Благой вестью то, что люди перейдут в вечную жизнь в Царство Небесное, а ад и смерть будут уничтожены.

    Не сказано и о том,что Христос кого то вывел из ада,это выдумки.
    Это ваша выдумка, ибо иначе и быть не могло. ибо только Христос мог вывести их ада всех ветхозаветных праведников и пророков, об избавлении из которого и говорил Давид.

    Нужно помнить главное,Бог любовь и даёт людям Благодать,поэтому я не верю в вечные мучения в аду,нет у человека таких грехов.
    Вы ошибаетесь, когда закончится ад, то все, недостойные вечной жизни на Небе перейдут в озеро, горящее серою, в которое превратится вся наша земля.

    И о Рождении Свыше,это обычное воскресение в новый Духовный мир,родятся СВЫШЕ ВСЕ,независимо от веры,живя в плотском теле нельзя родиться СВЫШЕ,родиться в духовный мир можно только через плотскую смерть.
    Рождение свыше - это переход в духовную жизнь раньше всеобщего воскресения, когда бессмертные тела получат абсолютно все в последний День. Выше рождаются только истинные христиане. которые не умирают вовсе, а из жизни земной сразу переходят в жизнь вечную на Небе.


    Давид живёт на небесах в Ц.Н.,с какой кстати вы причислили его к кротким,он был царь,а цари избраны от Бога,им нельзя быть кроткими,тогда вся власть развалится.
    Я его к кротким не причислял, читайте внимательно, это сказали мои оппоненты. Поэтому в Небесном Иерусалиме лн находится как праведник Божий выведенный Христом со всеми остальными.

    В моей голове ничего не нужно искать,нужно понимать Сваященное Писание,помнить о том,что Бог не человек,мудрость нам Его не измерить,а мы пытаемся приписать Богу,как человеку немыслимые наказания для Своих Детей,т.е. к людям.Бог создал людей зная заранее результат. Нужно обьяснять Писание,а не пугать людей карами,после смерти,о которых мы ничего не знаем. Кроме того себя считать уже оправданным,а других нет
    .
    Поэтому я в вашей голове ничего и не ищу, ибо не хочу вас обижать. Поэтому сами делайте то , что советуете другим. А опасности потерять жизнь вечную рядом с Богом нужно знать, особенно это касается тех, кто отказывается поклоняться Господу и поклоняется зверю и земным идолам, совершая при этом грехи, которые лишат их Цартсва Небесного, а кроме него останется только озеро, горящее серою "где червь их не умирает и огонь не угасает"(Мк.9:44)., так что не заблуждайтесь и других с толку не сбивайте.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62482

      #4397
      Сообщение от (Сергей
      А теперь рай вместо лона Авраамова? Разбойнику то рай был обещан.
      Это суть одно и то же. Выражение "лоно Авраама" указывает не на чрево Авраама, а на то лоно, куда попал Авраам своею верою, к Богу. На то лоно Авраам сам попал. Смысл фразу в том, что все верующие обретут тот же покой, что и Авраам.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71275

        #4398
        Сообщение от Певчий
        Это суть одно и то же. Выражение "лоно Авраама" указывает не на чрево Авраама, а на то лоно, куда попал Авраам своею верою, к Богу. На то лоно Авраам сам попал. Смысл фразу в том, что все верующие обретут тот же покой, что и Авраам.
        Выражение "Лоно Авраамово" тождественно слову "рай".
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Алексей Ивин
          Ветеран

          • 17 August 2007
          • 5114

          #4399
          Сообщение от ВладимирС
          Разве не знаете, что в Писании не говорится прямо и конкретно, но понимается только духовным образом и только Духом Святым по воле Божьей. Поэтому и сказано, что Давид, один из самых приближенных к Богу человеков не восшел на Небо, а это и показывает , что на Небо никто не мог восходить, но только Бог мог забирать людей живыми, как это было с Илиией, Енохом, о чем и говорит Писание. В случае же с Давидом, мы слышим веру Давида в том, что Господь не оставит его в аду, что теперь и открылось нам, с приходом в этот мир Христа.

          .
          Это вы рассказываете православные предания и рассказы современных людей переживших клиническую смерть, но это не доказывает, что так было всегда. ибо положение с адом изменилось только после Христа. Именно Он забрал у сатаны ключи от ада и смерти по слову: "18 и живый; и был мёртв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти."(Откр. 1:18). Скорей всего до Христа в ад никто на экскурсии не ходил и никто из жителей Вышнего мира туда попасть не мог, в том числе и пообщаться с теми, кто в этом аду находился. Христу пришлось пойти на крестную смерть, чтобы туда попасть. А вышел Он оттуда не по своей праведности. а по сути Своей Божественности, ибо именно там открылось, что Христос вошел в ад со всей Своей Божественной силой, сатана же был разоблачен и у него были забраны все ключи от ада и смерти, ибо создание ада было исключительно создание его.



          Срок пребывания в аду предполагался сатаной вечным, ибо он рассчитывал уничтожить все человечество для вечной жизни и конечно же Христос открыл Свлей Благой вестью то, что люди перейдут в вечную жизнь в Царство Небесное, а ад и смерть будут уничтожены.


          Это ваша выдумка, ибо иначе и быть не могло. ибо только Христос мог вывести их ада всех ветхозаветных праведников и пророков, об избавлении из которого и говорил Давид.


          Вы ошибаетесь, когда закончится ад, то все, недостойные вечной жизни на Небе перейдут в озеро, горящее серою, в которое превратится вся наша земля.


          Рождение свыше - это переход в духовную жизнь раньше всеобщего воскресения, когда бессмертные тела получат абсолютно все в последний День. Выше рождаются только истинные христиане. которые не умирают вовсе, а из жизни земной сразу переходят в жизнь вечную на Небе.



          Я его к кротким не причислял, читайте внимательно, это сказали мои оппоненты. Поэтому в Небесном Иерусалиме лн находится как праведник Божий выведенный Христом со всеми остальными.

          .
          Поэтому я в вашей голове ничего и не ищу, ибо не хочу вас обижать. Поэтому сами делайте то , что советуете другим. А опасности потерять жизнь вечную рядом с Богом нужно знать, особенно это касается тех, кто отказывается поклоняться Господу и поклоняется зверю и земным идолам, совершая при этом грехи, которые лишат их Цартсва Небесного, а кроме него останется только озеро, горящее серою "где червь их не умирает и огонь не угасает"(Мк.9:44)., так что не заблуждайтесь и других с толку не сбивайте.
          У вас нет никакого понятия и вы ещё проповедываете другим? Бог забрал Еноха и Илию живыми на небо,смешнее не придумаешь.Запомните раз и навсегда во плоти нельзя попасть на небо,попасть можно только в Духовном теле. (На ракетах сейчас летают на небеса космонавты). Нужно быть совсем неграмотным,чтобы не понимать то,чем будет дышать плотское тело в Ц.Н.,в нём находятся только Духовные тела,Ангелы,Господь,все умершие Святые и т.д.,которые находятся в Духовных телах. Написано же черным по белому о том,что плоть и кровь не могут наследовать Ц.Н. Старые люди не понимали это,надеясь на чудеса Божии,но таких чудес не бывает. В Духовном мире,могут жить только Духовные тела. В Ц.Н.,ли в аду,могут находится только Духовные тела. Вы читая Библию не понимаете главное в ней,поэтому и сочиняете что на ум придёт. Про озеро уже забодали,после Кончины века,когда плотская жизнь будет на земле полностью уничтожена,после седьмой трубы,всё на земле сгорит в озере или без него,плотских тел не будет. А духовным телам можно жить и находиться где хочешь. Стыдно за вас живёте в 21 веке,а рассуждаете,как Ветхий человек.

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71275

            #4400
            Сообщение от Алексей Ивин
            ВладимирС,
            У вас нет никакого понятия и вы ещё проповедываете другим?
            Брат,
            у номинально православных, это сплошь и рядом.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • (Сергей
              Ветеран

              • 30 April 2012
              • 2630

              #4401
              Сообщение от Vladilen
              Выражение "Лоно Авраамово" тождественно слову "рай".
              А где этот рай находится?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Певчий
              Это суть одно и то же.
              А где находится?

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62482

                #4402
                Сообщение от (Сергей
                А где находится?
                В духовном нетленном мире. И не снаружи от человека, а внутрь его тот путь. Как и Царство Небесное изнутри приходит. Снаружи же совершаются лишь знамения происходящего внутри.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • (Сергей
                  Ветеран

                  • 30 April 2012
                  • 2630

                  #4403
                  Сообщение от Певчий
                  В духовном нетленном мире. И не снаружи от человека, а внутрь его тот путь. Как и Царство Небесное изнутри приходит. Снаружи же совершаются лишь знамения происходящего внутри.
                  То есть лоно Авраамово и рай внутри человека?

                  Комментарий

                  • Алексей Ивин
                    Ветеран

                    • 17 August 2007
                    • 5114

                    #4404
                    Сообщение от Vladilen
                    Выражение "Лоно Авраамово" тождественно слову "рай".
                    Совершенно верно!

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62482

                      #4405
                      Сообщение от (Сергей
                      То есть лоно Авраамово и рай внутри человека?
                      Ну я же уже ответил, что да. А этот внешний мир - он временный, не вечный. Он пройдет.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • (Сергей
                        Ветеран

                        • 30 April 2012
                        • 2630

                        #4406
                        Сообщение от Певчий
                        Ну я же уже ответил, что да. А этот внешний мир - он временный, не вечный. Он пройдет.
                        А дух куда перемещается после выхода из тела?

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62482

                          #4407
                          Сообщение от (Сергей
                          А дух куда перемещается после выхода из тела?
                          Туда же, внутрь, не во внешний тленный мир. Но как знамение может быть видимым сынам человеческим как восходящим на физическое небо. Так и Христос возносился. В глазах видевших то Вознесение Он восходил вверх видимого неба. Но то знамение. Подлинные небеса не сверху и не снаружи нас, а внутри нас.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • (Сергей
                            Ветеран

                            • 30 April 2012
                            • 2630

                            #4408
                            Сообщение от Певчий
                            Туда же, внутрь, не во внешний тленный мир. Но как знамение может быть видимым сынам человеческим как восходящим на физическое небо. Так и Христос возносился. В глазах видевших то Вознесение Он восходил вверх видимого неба. Но то знамение. Подлинные небеса не сверху и не снаружи нас, а внутри нас.
                            Внутри и внутрь. Понятно, спасибо.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71275

                              #4409
                              Сообщение от Vladilen
                              Выражение "Лоно Авраамово" тождественно слову "рай".

                              Сообщение от (Сергей
                              А где этот рай находится?
                              В трансцедентном мире.
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • (Сергей
                                Ветеран

                                • 30 April 2012
                                • 2630

                                #4410
                                Сообщение от Vladilen
                                Сообщение от Vladilen
                                Выражение "Лоно Авраамово" тождественно слову "рай".


                                В трансцедентном мире.
                                Понятно, спасибо.

                                Комментарий

                                Обработка...