2Петра 3:10 - земля сгорит?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Христов Божий
    Ветеран

    • 10 May 2019
    • 5417

    #3841
    Сообщение от Vladilen
    Иными словами,
    прежняя земля полностью не сгорит?
    После потопа как было, так будет и во второе пришествие.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71275

      #3842
      Сообщение от Христов Божий
      После потопа как было, так будет и во второе пришествие.
      Почему же почти все посетители этой темы форума считают, что земля сгорит полностью? (2Пет.3:10).
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Христов Божий
        Ветеран

        • 10 May 2019
        • 5417

        #3843
        Сообщение от Vladilen
        Почему же почти все посетители этой темы форума считают, что земля сгорит полностью? (2Пет.3:10).
        Потому что я занимаюсь БИБЛИЕЙ со времен СССР. И внимательно читаю и думаю.
        Иезекииль 39-9 Тогда жители городов Израилевых выйдут, и разведут огонь, и будут сожигать оружие, щиты и латы, луки и стрелы, и булавы и копья; семь лет будут жечь их.
        10 И не будут носить дров с поля, ни рубить из лесов, но будут жечь только оружие; и ограбят грабителей своих, и оберут обирателей своих, говорит Господь Бог.
        (((зачем жечь 7 лет если всё сгорит)))
        Евангелие от Матфея 5-5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. (((не головешку))) И так далее, надо думать.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71275

          #3844
          Сообщение от Христов Божий
          Потому что я занимаюсь БИБЛИЕЙ со времен СССР. И внимательно читаю и думаю.
          Иезекииль 39-9 Тогда жители городов Израилевых выйдут, и разведут огонь, и будут сожигать оружие, щиты и латы, луки и стрелы, и булавы и копья; семь лет будут жечь их.
          10 И не будут носить дров с поля, ни рубить из лесов, но будут жечь только оружие; и ограбят грабителей своих, и оберут обирателей своих, говорит Господь Бог.
          (((зачем жечь 7 лет если всё сгорит)))
          Евангелие от Матфея 5-5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. (((не головешку))) И так далее, надо думать.
          Возможно,
          имеется в виду новая земля и новое небо? а старые сгорят (2Пет.3:10).
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Христов Божий
            Ветеран

            • 10 May 2019
            • 5417

            #3845
            Сообщение от Vladilen
            Возможно,
            имеется в виду новая земля и новое небо? а старые сгорят (2Пет.3:10).
            До согрешения адама правителем был БОГ, в Ноевом потопе уничтожены только бармалеи. Всё повторится только будет новое правительство Христа и ЕГО 144000 искупленных от земли людей. В потопе погибли бармалеи и сыны демонов нефелимы (гибриды). Во второе пришествие погибнут бармалеи и демоны, сатана будет заточен на 1000 лет, останется на земле великое множество обелившие свои одежды кровью АГНЕЦА.
            Откровение Иоанна 20-5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это первое воскресение.
            6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
            Прочие это земные. Новая земля это люди оставшиеся после уничтожения бармалеев.

            Комментарий

            • leading
              Ветеран

              • 06 February 2009
              • 8372

              #3846
              Сообщение от Vladilen
              Конечно, друг.

              Новое небо и новая земля (66:22)

              Среди христиан широко распространено мнение, основанное в частности на неверном толковании 2Пет.3:10, что в День Господень наша планета полностью уничтожится.
              Неверно толкуют 2Пет.3:10 только извращенцы слова Божьего, в котором чёрным по белому сказано, что небо и земля сгорят.

              10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
              (2Пет.3:10)
              В Писании есть ещё много мест, которые подтверждают гибель неба и земли.

              Итак прежние земля, небо, солнце, луна, по милости Божьей устоят и останутся ("пребудут" в [Л.20], "упрочены будут" [Л.8]). Поэтому мнение авторов "земля будет уничтожена" [Л.23, стр. 416; Л.12, 13] ошибочно. Даже солнце уцелеет, вопреки утверждению "уже не будет Солнца" [Л.7, стр. 925]. Почему же землю и небо со светилами Йешайа видит новыми?
              Солнца и луны в вечности не будет, они временны, ибо всё видимое временно, а невидимое вечно:

              23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.

              5 и будут бояться Тебя, доколе пребудут солнце и луна, в роды родов. (Пс.71:5)


              7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна; (Пс.71:7)


              Возможный ответ. "Новые условия жизни новозаветной церкви, среди которых исчезнут многие прежние привилегии народа иудейского и которые как бы обновят и самое лицо земли" [Л.12, стр. 1168].
              Возможный ответ - это не ответ, а лишь ложное предположение.

              О новых чертах прежнего творения говорит Иисус Христос: "весь мир обновится, и Сын Человеческий сядет на престоле Своей славы" (Мт.19:28, пер. [Л.9]).
              Снова врёте как обычно. Где в этом тексте сказано о новых чертах прежнего физического творения неба и земли?

              28 Же Иисус сказал им, Истинно говорю вам что вы последовавшие Мне, в новом рождении, когда сядет Сын человека на престоле славы Его, будете сидеть и вы на двенадцати престолах судящие двенадцать племён Израиля.

              Уважаемый, я уже неоднократно ловил вас на лжи в ваших копипастах и очередной раз предлагаю вам:
              Не извращайте Писание, не гневите Бога своим неверием Его слову и будет вам покой, если смиритесь с Его истиной.

              Комментарий

              • Христов Божий
                Ветеран

                • 10 May 2019
                • 5417

                #3847
                Откровение Иоанна 20-13 Тогда отдало море мёртвых, бывших в нём, и смерть и ад отдали мёртвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
                14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
                15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
                Пишется книга жизни, кто не записан тот помрет второй смертью.
                «Поглощена будет смерть навеки, и отрет Господь Бог слезы со всех лиц, и снимет поношение с народа Своего по всей земле; ибо так говорит Господь» (Исаия 25:8).
                «И народ твой весь будет праведный, на веки наследует землю, отрасль насаждения Моего, дело рук Моих, к прославлению Моему» (Исаия 60:21)
                «Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?» (Числа 23:19).
                Евангелие от Матфея 5-5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
                ПСАЛОМ 36-9 ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.
                10 Ещё немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.
                11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.


                Последний раз редактировалось Христов Божий; 11 June 2019, 11:57 PM.

                Комментарий

                • Maxwell R
                  Завсегдатай

                  • 06 June 2019
                  • 643

                  #3848
                  У апостола Петра приведена красивая метафора конца света. Как будет конец света, на самом деле, ТОЧНО никто не знает -- это великая тайна будущего. Но нужно же как-то эту тайну описать, хотя бы прикровенно и приблизительно? Поэтому и использован символический язык описания конца света как абсолютного события-- чтобы перевести событие из разряда абсолютных в разряд повседневных и как-то с ним работать (например, в рамках того же богослужения).

                  Что в этой ситуации делать? Писание даёт прекрасный совет: Господу Богу Твоему поклоняйся и Ему Одному служи. Эти слова Евангелия можно принимать как руководство к действию.

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47952

                    #3849
                    Сообщение от Maxwell R
                    У апостола Петра приведена красивая метафора конца света. Как будет конец света, на самом деле, ТОЧНО никто не знает -- это великая тайна будущего. Но нужно же как-то эту тайну описать, хотя бы прикровенно и приблизительно? Поэтому и использован символический язык описания конца света как абсолютного события-- чтобы перевести событие из разряда абсолютных в разряд повседневных и как-то с ним работать (например, в рамках того же богослужения).

                    Что в этой ситуации делать? Писание даёт прекрасный совет: Господу Богу Твоему поклоняйся и Ему Одному служи. Эти слова Евангелия можно принимать как руководство к действию.
                    символический язык ?
                    где он ?

                    земля и все дела на ней сгорят -сиволически ?

                    что значит символически ?
                    *****

                    Комментарий

                    • Maxwell R
                      Завсегдатай

                      • 06 June 2019
                      • 643

                      #3850
                      Сообщение от piroma
                      символический язык ?
                      где он ?

                      земля и все дела на ней сгорят -сиволически ?

                      что значит символически ?
                      Вы предлагаете упомянутые там же "четыре стихи", сжигаемые этим огнем, понимать буквально? Здесь, напомню, имеются ввиду те самые "четыре стихии", которые были приняты в физической модели того времени ( Flatus - Ignis - Aqua - Terra -- FIAT).

                      Интересная мысль. Надо попробовать поработать с буквальным толкованием.

                      Что же до символов и аллегорий, то мне нравится толкование блаж. Феофилакта Болгарского, хоть я сам и не православный и вообще "гетеродокс".

                      Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?


                      Чтобы объяснить неизвестность и неожиданность пришествия Господня, апостол сравнивает оное с приходом вора и ночи. Ночь указывает на неизвестность, а вор - на неожиданность; ибо никто, ожидающий вора, не бывает ограблен. Посему и Господь говорит, что как во дни Ноя были люди, пристрастные к пирам и к бракам, пока не застиг их потоп, так и пришествие Господа застигнет нечестивых неожиданно (Мф. 24, 37-39). С шумом значит с треском, а такой треск обыкновенно бывает, когда что-нибудь горит. Примечай. Апостол сказал: земля и дела на ней сгорят, а не люди; следовательно, он говорит только о погибели нечестивых или их дел нечестивых; ибо путь нечестивых погибнет (Пс. 1, 7), а не сам нечестивый.

                      По-моему, прекрасно. Не находите?

                      Комментарий

                      • Briliant
                        Христианин.

                        • 29 January 2009
                        • 13572

                        #3851
                        Сообщение от Maxwell R
                        Вы предлагаете упомянутые там же "четыре стихи", сжигаемые этим огнем, понимать буквально? Здесь, напомню, имеются ввиду те самые "четыре стихии", которые были приняты в физической модели того времени ( Flatus - Ignis - Aqua - Terra -- FIAT).

                        Интересная мысль. Надо попробовать поработать с буквальным толкованием.

                        Что же до символов и аллегорий, то мне нравится толкование блаж. Феофилакта Болгарского, хоть я сам и не православный и вообще "гетеродокс".

                        Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?


                        Чтобы объяснить неизвестность и неожиданность пришествия Господня, апостол сравнивает оное с приходом вора и ночи. Ночь указывает на неизвестность, а вор - на неожиданность; ибо никто, ожидающий вора, не бывает ограблен. Посему и Господь говорит, что как во дни Ноя были люди, пристрастные к пирам и к бракам, пока не застиг их потоп, так и пришествие Господа застигнет нечестивых неожиданно (Мф. 24, 37-39). С шумом значит с треском, а такой треск обыкновенно бывает, когда что-нибудь горит. Примечай. Апостол сказал: земля и дела на ней сгорят, а не люди; следовательно, он говорит только о погибели нечестивых или их дел нечестивых; ибо путь нечестивых погибнет (Пс. 1, 7), а не сам нечестивый.

                        По-моему, прекрасно. Не находите?
                        И в полное возможно, что речь здесь идёт не о глобальной катастрофе, а о локальной... Пророки частенько любили преувеличивать масштабы бедствий...

                        Скорее всего, здесь речь о гибели Иудейского царства, и о гибели Иерусалима и Храма...

                        Комментарий

                        • Maxwell R
                          Завсегдатай

                          • 06 June 2019
                          • 643

                          #3852
                          Вряд ли про Иерусалим. Хотя, тема с масштабами интересная. Надо исследовать.

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47952

                            #3853
                            Сообщение от Maxwell R
                            Вы предлагаете упомянутые там же "четыре стихи", сжигаемые этим огнем, понимать буквально? Здесь, напомню, имеются ввиду те самые "четыре стихии", которые были приняты в физической модели того времени ( Flatus - Ignis - Aqua - Terra -- FIAT).

                            Интересная мысль. Надо попробовать поработать с буквальным толкованием.

                            Что же до символов и аллегорий, то мне нравится толкование блаж. Феофилакта Болгарского, хоть я сам и не православный и вообще "гетеродокс".

                            Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?




                            Чтобы объяснить неизвестность и неожиданность пришествия Господня, апостол сравнивает оное с приходом вора и ночи. Ночь указывает на неизвестность, а вор - на неожиданность; ибо никто, ожидающий вора, не бывает ограблен. Посему и Господь говорит, что как во дни Ноя были люди, пристрастные к пирам и к бракам, пока не застиг их потоп, так и пришествие Господа застигнет нечестивых неожиданно (Мф. 24, 37-39). С шумом значит с треском, а такой треск обыкновенно бывает, когда что-нибудь горит. Примечай. Апостол сказал: земля и дела на ней сгорят, а не люди; следовательно, он говорит только о погибели нечестивых или их дел нечестивых; ибо путь нечестивых погибнет (Пс. 1, 7), а не сам нечестивый.

                            По-моему, прекрасно. Не находите?
                            огонь испытает дело каждого
                            как ?

                            какими должно быть нам ?
                            почему ?

                            чтобы смерть вторая не имела силы
                            *****

                            Комментарий

                            • Павел_17
                              христианин

                              • 13 September 2002
                              • 24020

                              #3854
                              Сообщение от Христов Божий
                              Всё повторится только будет новое правительство Христа и ЕГО 144000 искупленных от земли людей.
                              Буквальные 144 тыс. или символические?

                              Комментарий

                              • leading
                                Ветеран

                                • 06 February 2009
                                • 8372

                                #3855
                                Сообщение от Maxwell R
                                У апостола Петра приведена красивая метафора конца света. Как будет конец света, на самом деле, ТОЧНО никто не знает -- это великая тайна будущего. Но нужно же как-то эту тайну описать, хотя бы прикровенно и приблизительно? Поэтому и использован символический язык описания конца света как абсолютного события-- чтобы перевести событие из разряда абсолютных в разряд повседневных и как-то с ним работать (например, в рамках того же богослужения).
                                А эти тексты, которые говорят о гибели земли, также надо понимать символически?

                                10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
                                11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
                                (Евр.1:10,11)

                                Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце Ис.65:17.

                                18 Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли. (Соф.1:18)

                                35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.

                                11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. (Откр.20:11)

                                когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно (2Кор.4:18).

                                1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
                                (Откр.21:1)

                                Комментарий

                                Обработка...