Закон Господень

[Fisherrr]

Такая жена - не поступает по закону.
Это неверная жена. И слова ее уст - дым, не имеющий веса...


Наш учитель - Христос.
А мудрость - Слово Божье.
Поступая согласно учению Христа и преобщаясь к Слову Божьему - есть подлинные добрые дела.
Как и сказал Учитель народу, на вопрос - что нам делать, чтобы творить дела Божьи?
Он ответил одно - веровать в Того, Кого Он послал.
Мария избрала это благое дело, слушая Слова Божьи и впитывая их...


Законом Господним - Дух Святой утвержается.
Ибо Господь не может идти против Себя же.
Закон Господень - Вечен.
Благодаря Ему - весь мир созиждется и существует....

Первая и Самая Главная Заповедь - любить Господа Бога всем умом, сердцем и всей своей силой. Эта Заповедь раскрывается в вечных постановлениях Десятисловия, равно как и в во всей Торе, Пророках и Писаниях.

Благовейное отношение к Слову Бога, в Духе Истины, исполнение по вере - это и есть добрые дела.

Исполнение Слова Бога - есть признак водимости Духом Божиим, - спсающегося человека.

Массовое христианский догмат нас не учит любить Бога через:

1) Признание Единобожия в ОДНОЙ ЛИЧНОСТИ (первая заповедь)
2) Учение Слову Бога, а не созданию идолов-традиций (создание кумира, 2 я зап)
3) Учить ИСТИННОМУ ИМЕНИ ГОСПОДА ЯХОВА свою паству, равно как и истинному имени Христа - ЯХУШУА (3 я заповедь)
4) Признавать Бога как Творца через почитание Шабата (4 я заповедь).

И это не полный список отступничества церквей.

И все по одной причине - ИХ УЧЕНИЕ ПРИГВОЗДИЛО КО КРЕСТУ ЗАКОН ГОСПОДЕН. ИХ УЧЕНИЕ - УЧЕНИЕ БЕЗЗАКОННИКОВ.

[Владислав Волошин]

Ну и чтоже именно здесь является исполнением закона?

....44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
Как я понял вы почитатель и ревнитель закона Моисеева,и кому ,как ни вам, знать лучше всех,что именно является исполнением сего закона.
Вероятно, у вас ещё пока не открыт ум к разумению писания?
Послания апостолов для того и предназначены, чтобы нам открывать наши умы и понимать заложенную мудрость.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
(Рим.8:5-9)
Мир всем Христовым!

[Алексей Г.]

Наш учитель - Христос.

Христос учил, что не пришел отменить Закон Моисея, а пришел научить Закону. Христос учил, что закон Моисея вечен, что его следует соблюдать полностью, до малейшей заповеди.
А вы учите, что закон Моисея упразднен, что его соблюдать не надо.
Поэтому ваш учитель - не Христос, а некто другой.

[antipa21]

Мне вот интересно, хоть один человек ломающий в этой теме копья, может открыто засвидетельствовать, что он больше всего на свете любит Бога и Его закон? Что его ничего в жизни больше не интересует кроме соблюдения воли Божьей и Его закона. Вы так открыто свидетельствуете и защищаете своё понимание, засвидетельствуйте так же открыто свою любовь, если совесть конечно позволит!

[Монад]

=ViLLi;2044244]

Давайте не будем смещать акценты, я задал вопрос, о чем вы говорите, какой шабат при сотворении земли, обрезание тоже завет вечный и многое другое что носит вечное постоновление, но это не делает их вечными от начала,нет ни каких даных или записей в Писании, что кто то до Синая соблюдал шабат.

И еще, не надо лгать,я не высмеивал слова Бога и что где написано я знаю.

Коль знаешь, то чему перечишь? Сам Господь Бог при творении всего ,на седьмой день почил. Как худо будет тому, кто вторит поступкам Бога?

[Монад]

=antipa21;2044682]

Мне вот интересно, хоть один человек ломающий в этой теме копья, может открыто засвидетельствовать, что он больше всего на свете любит Бога и Его закон? Что его ничего в жизни больше не интересует кроме соблюдения воли Божьей и Его закона. Вы так открыто свидетельствуете и защищаете своё понимание, засвидетельствуйте так же открыто свою любовь, если совесть конечно позволит!

Ты сильно меня удивил и огорчил, антипа!!?
Вот теперь все стало на места свои. А то я голову ломал и белой завистью мучался. Надо же, брат антипа достиг такой любви и веры духовной, что и закон ему не закон и с Богом в духе общается...

Что может быть дороже Любви и Жизни Вечной, в обмен на подчеркнутое? Если и это тебе не аргумент, тогда мы на разных языках говорим. Даже если мы еще не достигли полноты условий,
нам обещаного, то стремимся и не увиливаем от заповедей Творца.

Любовь и плоды на форуме не подконтрольны, но я пред Богом лгать
не могу, поэтому, забывая заднее, стремлюсь к достижению.
Заповеди Его весьма приятны и животворят, живущих ими, аминь.

[Владислав Волошин]

Христос учил, что не пришел отменить Закон Моисея, а пришел научить Закону. Христос учил, что закон Моисея вечен, что его следует соблюдать полностью, до малейшей заповеди.
А вы учите, что закон Моисея упразднен, что его соблюдать не надо.
Поэтому ваш учитель - не Христос, а некто другой.

Ни тем ли занимались Евреи до пришествия Миссии?
23 .... оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
(Матф.23:23-24)
И ещё Иссая обличал Израильских духовных вождей:
13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.
14 Итак слушайте слово Господне, хульники, правители народа сего, который в Иерусалиме.
(Ис.28:13,14)
Вот , Алексей, как вы считаете это соблюдение "полностью, до малейшей заповеди" к чему относится к плоти или к духу?Вы сами каким образом их соблюдаете?
Можете назвать заповеди о суде, о милости, о вере?
Мир вам!

[Алексей Г.]

Ни тем ли занимались Евреи до пришествия Миссии?
23 .... оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
(Матф.23:23-24)
И ещё Иссая обличал Израильских духовных вождей:
13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.
14 Итак слушайте слово Господне, хульники, правители народа сего, который в Иерусалиме.
(Ис.28:13,14)
Вот , Алексей, как вы считаете это соблюдение "полностью, до малейшей заповеди" к чему относится к плоти или к духу?Вы сами каким образом их соблюдаете?
Можете назвать заповеди о суде, о милости, о вере?
Мир вам!

Мир всем деревьям, пересаженным в море!
Прочтите еще раз внимательно, что вы сами процитировали: "это надлежало делать, и того не оставлять". Иешуа говорит: надо соблюдать важнейшее в Законе - суд, милость и веру, но не оставлять и малейших заповедей.
А слова Исайи вы перевернули кверх ногами. Исайя обличает тех, кто устраняет заповедь Божью (заповедь Закона Моисея) заповедью человеческой (галахической), как впоследствии и Иешуа говорил. А вы все извратили.
Соблюдение полностью относится и к плоти, и к духу.
Я сам целенаправленно заповеди вообще не соблюдаю, потому что не верю ни в каких богов.

[Владислав Волошин]

Мир всем деревьям, пересаженным в море!
Прочтите еще раз внимательно, что вы сами процитировали: "это надлежало делать, и того не оставлять". Иешуа говорит: надо соблюдать важнейшее в Законе - суд, милость и веру, но не оставлять и малейших заповедей. .

Мир всем ищущим Господа!
Я вас попросил назвать конкретные заповеди в законе, говорящие о суде,милости и вере.А для вас они не важны, если вы о малейшем печётесь.

А слова Исайи вы перевернули кверх ногами. Исайя обличает тех, кто устраняет заповедь Божью (заповедь Закона Моисея) заповедью человеческой (галахической), как впоследствии и Иешуа говорил. А вы все извратили.

Пристальное внимание человека к плотскому закону лишь на некоторое время удовлетворяет его и успокаивает, но духовную его пустоту заполнить не может. Поэтому человек испытывая духовный голод неминуемо , стремясь как-то её восполнить, будет нагромождать ещё и ещё множество всяких правил и заповедей.
А это в свою очередь будет увеличивать и возгревать чуждый для Бога огонь-гордость и самоправедность человеческую.

Соблюдение полностью относится и к плоти, и к духу.
Я сам целенаправленно заповеди вообще не соблюдаю, потому что не верю ни в каких богов

5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Рим.8:5-8)
Мир всем верящим в Свет!

[Fisherrr]

Мир всем ищущим Господа!
Я вас попросил назвать конкретные заповеди в законе, говорящие о суде,милости и вере.А для вас они не важны, если вы о малейшем печётесь.

Пристальное внимание человека к плотскому закону лишь на некоторое время удовлетворяет его и успокаивает, но духовную его пустоту заполнить не может. Поэтому человек испытывая духовный голод неминуемо , стремясь как-то её восполнить, будет нагромождать ещё и ещё множество всяких правил и заповедей.
А это в свою очередь будет увеличивать и возгревать чуждый для Бога огонь-гордость и самоправедность человеческую.


5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Рим.8:5-8)
Мир всем верящим в Свет!

Дорогие Братья, ну сколько можно выплескивать ребенка вместе с водой?

суть 8 главы послания к Римлянам заключается в следующем:

ПРОБЛЕМА:
.................................................. .................................................
Rom 8:7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. .................................................. ..................................................

ЦЕЛЬ:
.................................................. .................................................
Rom 8:4 чтобы праведность закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
.................................................. .................................................

СРЕДСТВО ДОСТИЖЕНИЯ:
.................................................. ..................................................
Rom 8:15 Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: `Авва, Отче!'
.................................................. .................................................. .


Ох как я "люблю" синоидальный перевод! Давайте рассмотрим 4 стих, а вернее перевод подчеркнутого слова:

Rom 8:4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

Оправдание
G1345
δικαίωμα
dikaiōma
dik-ah'-yo-mah
From G1344; an equitable deed; by implication a statute or decision: - judgment, justification, ordinance, righteousness.

Переводится: справедливый акт, праведный акт/действие. В отельных случаях утверждение или решение: суждение, оправдание, устав, справедливость, праведность

Но давайте посмотрим где это греческое слово встречается в НЗ, и как его переводили:

Лук 1:6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.

Rom 1:32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.

Rom 2:26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?

Rom 5:16 И дар не как [суд] за одного согрешившего; ибо суд за одно [преступление] --к осуждению; а дар благодати--к оправданию от многих преступлений.

Rom 5:18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.

Heb 9:1 И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное:

Rev 19:8 И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый; виссон же есть праведность святых.


Например в арамейском (самом точном НЗ) Рим 8.4 переводится (жирным отличие):

Rom 8:4 чтобы праведность написанного закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

Все английские варианты библий в переводе с греческого:

Rom 8:4 so that the righteousness of the Law might be fulfilled in us, who walk not according to the flesh but according to the Spirit.

Откуда в синоидальном взялось ОПРАВДАНИЕ, я не знаю, но на смысл это влияет, особенно на тех, кто считает, что благодать отменила Закон Господен.

[alexoise]

Как я понял вы почитатель и ревнитель закона Моисеева,

Да вы правы и более этого сказать вам не могу,правила форума понимаетели....

[antipa21]

Ты сильно меня удивил и огорчил, антипа!!?

Что самое интересное брат, что ты меня также и удивил и огорчил. Удивил тем, что вполне простодушный вопрос был так тобой болезненно воспринят. А огорчил тем, что я в тебе вижу искреннего верующего брата. А когда такой брат делает такие большие выводы из вопроса направленного не к умственным способностям, а к чувствам верующих, то это огорчает.

Вот теперь все стало на места свои. А то я голову ломал и белой завистью мучался. Надо же, брат антипа достиг такой любви и веры духовной, что и закон ему не закон и с Богом в духе общается...

Вот эти слова меня искренне порадовали. Я думал, что только в личном общении (я имею ввиду не в инете, а в жизни, возможно в верующих возбуждать стремление к более близким отношениям с Богом своей жизнью. Мы с тобой несколько раз пересекались в общении на форуме. Не знаю сколько ты читал моих сообщений, но знаю точно, что ты никогда не встречал моих пафосных заявлений, типа "Мне так сказал Бог", "Мне это открыл Бог", и тому подобных. Почему, потому что за всё чем я являюсь, за всё что я понимаю в слове Божьем, за все Его откровения я заплатил цену и готов её платить дальше. Если с духовной точки зрения, то я ни о чём не жалею. Если - с плотской, то я полный идиот. Рассказывать я об этом конечно подробно не буду. Это переживания креста Христова. И если о них трубить, то их просто унесёт ветер, и всё будет зря.

Что может быть дороже Любви и Жизни Вечной, в обмен на подчеркнутое? Если и это тебе не аргумент, тогда мы на разных языках говорим. Даже если мы еще не достигли полноты условий,
нам обещаного, то стремимся и не увиливаем от заповедей Творца.

А вот я могу не стыдясь заявить, что я не люблю Бога и не верю в Него. Но есть маленькое НО. Это то, что в своей природной натуре, я не могу верить в Бога, я не могу ему доверять, я не могу полностью на него положиться. Я ничего не могу. Мне радостно говорить каждое утро Богу, что я мерзость, что я полное ничтожество и что я без Него ничто. Если Христос для меня всё, то я должен стать ничем. Сейчас мне это очень ясно, но оглядываясь на свою жизнь, я прекрасно понимаю, что этого не достичь усердным изучением Библии просто невозможно. Для этого нужно пройти через некоторые жизненные испытания. Тогда Сам Христос в тебе становится и любовью к Богу и полноым доверием к Нему. К тому, что происходит в твоей жизни.

Любовь и плоды на форуме не подконтрольны, но я пред Богом лгать
не могу, поэтому, забывая заднее, стремлюсь к достижению.
Заповеди Его весьма приятны и животворят, живущих ими, аминь.

Аминь, брат. Только стремление в плоти, для Господа -это мерзость. Стремление по духу в Иисусе Христе - это благословение..

[antipa21]

Не смущайся брат мой. Но да будет око твоё, всегда направлено на узкий, Евангельский путь; и да радуется сердце твоё узости пути непоколебимого ведения!

Спасибо дорогой брат за слова поддержки. Кажется мы расходимся в вопросе о триединстве Бога, но если человек умеет нормально общаться на форуме, а не поливать безосновательно грязью налево и направо, то я всегда готов к такому общению. С любовью Иисуса Христа, а не со своей плотской любовью (это дополнение к моему предыдущему сообщению), Антипа.

[antipa21]

Мне вот интересно, хоть один человек ломающий в этой теме копья, может открыто засвидетельствовать, что он больше всего на свете любит Бога и Его закон? Что его ничего в жизни больше не интересует кроме соблюдения воли Божьей и Его закона. Вы так открыто свидетельствуете и защищаете своё понимание, засвидетельствуйте так же открыто свою любовь, если совесть конечно позволит!

Кстати из соблюдающих закон, никто не засвидетельствовал, что искренне любит Бога. Никто не засвидетельствовал, что не око за око, а готов подставить щеку. Никто не засвидетельствовал, что не изменяя жене, не может посмотреть на женщину с вожделением. Никто не засвидетельствовал, что модная и "навороченная тачка" не вызывала в нём желание иметь такую же. Никто не засвидетельствовал, что любит своих врагов. БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.

[Монад]

=antipa21;2045804]

Кстати из соблюдающих закон, никто не засвидетельствовал, что искренне любит Бога. Никто не засвидетельствовал, что не око за око, а готов подставить щеку. Никто не засвидетельствовал, что не изменяя жене, не может посмотреть на женщину с вожделением. Никто не засвидетельствовал, что модная и "навороченная тачка" не вызывала в нём желание иметь такую же. Никто не засвидетельствовал, что любит своих врагов. БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.

Ну почему же? Как твои никто, Упразняют заповеди Бога???