Икона - Должны ли люди поклоняться Иконе?

[Клантао]

1. Они рисуют не Бога, а человека.

Цитата из Библии:

15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
(Втор.4:15,16)

Совершенно верно. Евреи при Моисее не видели (и не могли видеть) - поэтому и не изображали. Мы видели (Ин.1:14,18, 1Ин.1:1-2) - поэтому и изображаем.

Бред. Факты показывают обратное. Поклоняются.

Бред - это Ваше клеветническое обвинение. Никаких таких "фактов" не существует, иначе бы Вы их привели. Но Вам скащзать нечего - остаётся только клеветать на Бога (утверждая, что он склонял евреев к идолопоклонству требованием сделать херувимов и сравнивая Христа с бесами) и на детей Его.

[Володя77]

... Например спрошу - чем почитание икон в православии отличается от почитания статуэток Будды в буддизме?
Они же прекрасно понимают что это лишь статуэтка, изображение. Или они думают что это настоящий Будда?

Брат, - отличие только в том, что буддизм никогда не пытался показатьсяимеющим общность со Христом.
А православие постоянно пытается это сделать (показать)..., но тщетно...
Посему, указанное течение намного опаснее для Христиан, чем буддизм, - их ереси намного более часто поражают Христиан, чем буддизм.

[lemnik]

И в чем кощунство и извращение то?

Далеко ходить не надо.
Между двумя цитатами Браммена, вот это:

Заменой Богу может быть абсолютно всё.

А для христан такой замены нет! Что это? Бог - он Абсолют. Относительно которого относительно все.
Фридриха Шлейермахера начитался?

[Певчий]

Далеко ходить не надо.
Между двумя цитатами Браммена, вот это:

А для христан такой замены нет! Что это? Бог - он Абсолют. Относительно которого относительно все.
Фридриха Шлейермахера начитался?

Так это ведь он говорит не как пожелание или допущение, что между человеком и Богом может быть что угодно, но как констатация факта, что такое часто бывает. И это не означает, что Клантао приветствует этого идола, которого часто человек сам возводит между собою и Истинным Богом. Но напротив, как я понимаю, он именно предостеригает от таких идолов, чтобы тот же BRAMMEN не стал поклоняться Библии вместо Творца. В этом смысл его слов, что заменой Богу может стать что угодно.
Попробуйте перечитать тот его пост. Уверяю Вас, Вы сделали свои выводы ошибочно.

[quiz]

Брат, - отличие только в том, что буддизм никогда не пытался показатьсяимеющим общность со Христом.
А православие постоянно пытается это сделать (показать)..., но тщетно...
Посему, указанное течение намного опаснее для Христиан, чем буддизм, - их ереси намного более часто поражают Христиан, чем буддизм.

Привет, друг мой!
Согласен с тобой, с некоторыми из так называемых "православных" вообще трудно дискутировать , один тут не мог доводов найти, начал меня банить , хотя поведение моё было максимально корректно. Пришлось с ним диалог прервать, пусть сам себя убеждает что идолы это не идолы вовсе.

[СергейНик]

Привет, друг мой!
Согласен с тобой, с некоторыми из так называемых "православных" вообще трудно дискутировать , один тут не мог доводов найти, начал меня банить , хотя поведение моё было максимально корректно. Пришлось с ним диалог прервать, пусть сам себя убеждает что идолы это не идолы вовсе.

Это вы о ком?))))

[Клантао]

пусть сам себя убеждает что идолы это не идолы вовсе.

Здесть только Брамен доказывает, что идолы (человеческие представления о Боге) - это не идолы, а Сам Бог. Так он вроде бы и не православный.

А "помидорами" Вас кормили за сказки про "икону Бога Отца" и про "установленное Седьмым Вселенским собором поклонение иконам". А особенно - за богохульства насчёт "чёрта с рогами".

[quiz]

Это вы о ком?))))

Тот который говорит что он фарисей. , хотя имхо он и не еврей, а только прикидывается.

Фарисе́и (ивр. פְּרוּשִׁים, перушим, прушим) религиозно-общественное течение в Иудее в эпоху Второго Храма, одна из трёх древнееврейских философских школ, возникших в эпоху расцвета Маккавеев (II в. до н. э.), хотя возникновение фарисейского учения может быть отнесено к времени Ездры. Учение фарисеев лежит в основе Галахи и современного ортодоксального иудаизма.

[СергейНик]

Тот который говорит что он фарисей. , хотя имхо он и не еврей, а только прикидывается.

Ааааа)))
По моему этот спор бессмыслен между христианами признающими Боговоплощение. Если Дух облекает себя плотью,принимая материальные формы,значит его можно изображать. Для евреев идея Боговоплощения была языческим учением,поэтому столь строгие предписания. Но если вы верите в то что Бог воплотился,иконопочитание это следующий логический шаг.

[Певчий]

Ааааа)))
По моему этот спор бессмыслен между христианами признающими Боговоплощение. Если Дух облекает себя плотью,принимая материальные формы,значит его можно изображать. Для евреев идея Боговоплощения была языческим учением,поэтому столь строгие предписания. Но если вы верите в то что Бог воплотился,иконопочитание это следующий логический шаг.

Вы очень точно подметили, - "христианами признающими Боговоплощение". За ересью иконоборства отцы Церкви сразу же усмотрели и эту тенденцию - отвержение Боговоплощения. Просто нынешние иконоборцы менее последовательны в своей логике чем те, которые породили смуты, приведшие к обсуждению вопроса об иконопочитании на Вселенском Соборе.

[quiz]

Ааааа)))
По моему этот спор бессмыслен между христианами признающими Боговоплощение. Если Дух облекает себя плотью,принимая материальные формы,значит его можно изображать. Для евреев идея Боговоплощения была языческим учением,поэтому столь строгие предписания. Но если вы верите в то что Бог воплотился,иконопочитание это следующий логический шаг.

Да я и старался не спорить собюственно.
Дискуссии же всегда полезны, если не переходить на личность, что часто делают невежды.

[СергейНик]

Вы очень точно подметили, - "христианами признающими Боговоплощение". За ересью иконоборства отцы Церкви сразу же усмотрели и эту тенденцию - отвержение Боговоплощения. Просто нынешние иконоборцы менее последовательны в своей логике чем те, которые породили смуты, приведшие к обсуждению вопроса об иконопочитании на Вселенском Соборе.

Спасибо)))

[СергейНик]

Да я и старался не спорить собюственно.
Дискуссии же всегда полезны, если не переходить на личность, что часто делают невежды.

невежд всегда хватало,многие здесь говорят что просвещены светом христовым,но для некоторых этот свет почему то стал тьмой. По моему в библии есть такие слова: и будет для вас свет тьмой.. Уж не помню где написано. Темные люди,думающие что познали Бога,всегда стремятся ущемить и унизить тех кто принимает познание как перманентное явление,а не как единоразовый акт. Когда Христос говорит познайте истину,то используется греческое слово означающее процесс,а не оп и готово)))) Если дискуссия это процесс познания это очень хорошо,но если это орудие переубеждения-то это эгоизм чистейшей воды. Но это так,мысли в слух))).

[quiz]

Если дискуссия это процесс познания это очень хорошо,но если это орудие переубеждения-то это эгоизм чистейшей воды. Но это так,мысли в слух))).

+++
Общение - это одна из самых прекрасных вещей. , а общение с теми кто наделён мудростью свыше - исцеляет, ну и наоборот.
Радость приносит человеку общение, при общении с рождёнными свыше радуется дух мой.
Господь наш Иисус общается с нами на равных, не отворачивается от нас и не осыпает проклятьями, и мы дети Его, братья и сёстры, между собой должны радовать Его общением в радости.
Знаете, у меня трое детей, и когда они спорят, болит сердце моё, а когда дружны то радуется.
Удачи во всём, а самое главное удачи в главном!

[BSergiy]

Уважаемые ! Евангелие нам очень четко показывает что Иисус никогда не учил Своих учеников что они должны срисовать с Него портрет и чтобы этот портрет был в каждой Церкви .А сответственно если Иисус НЕ УЧИЛ , то и Аостолы также НЕ УЧИЛИ .Я например читая Евангелие нигде не видел чтобы Апостол Павел , например , давал какие-то указания чтобы в каждой Церкви был ИКОНОСТАС .