Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

[Даниил В.]

Да, да, я помню, что Вы говорили, что "христос" пришел сюда на сайт в Вашем лице. Потому и написал, что мне Ваши запреты - "до лампочки". Ибо истинный Спаситель говорил, что многие придут под Его именем, дабы прельщать людей. Потому и не верю я таким "христам", как Вы. Попробуйте сходить к кузнецу... Ну, чтобы он Вам голос изменил хотя бы для начала...

А Песнь, где-то от себя вам запрет об убийстве разве говорит? А вы Певчий, как раз от себя, от душевных чувств.

[valeri1910]

Да, вы себя превзошли Певчий, что подались в дебри.

Если бы Вы поняли на сколько Певчий прав,то у Вас открылись бы глаза на вашу духовность,в которой нет Христа.

[Даниил В.]

Если бы Вы поняли на сколько Певчий прав,то у Вас открылись бы глаза на вашу духовность,в которой нет Христа.

Прав в чем? В том, что человек может быть убийцей и безприпятственно войдет в Царствие Сына Божьего?
Так убийцы, вне Царствия будут-то...

Вы о Христе говорите, как Его имеющий?

[Певчий]

А Песнь, где-то от себя вам запрет об убийстве разве говорит? А вы Певчий, как раз от себя, от душевных чувств.

Конечно, от себя. Он извращенно толкует слова Божьи, приводя их не к месту. Ибо у всякого слова Божия есть свое время и место. Но ваша бригада не имеет того чутья времени, о котором говорит Дух Святой:

"Всему свое время, и время всякой вещи под небом: 2 время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; 3 время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; 4 время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; 5 время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; 6 время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; 7 время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; 8 время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру" (Еккл.3:1-7).

У вас же все, как у безрассудных - всегда одно время. Там, где время войне, у вас время ложного мира...

[vit7]

Конечно, от себя. Он извращенно толкует слова Божьи, приводя их не к месту. Ибо у всякого слова Божия есть свое время и место. Но ваша бригада не имеет того чутья времени, о котором говорит Дух Святой:

"Всему свое время, и время всякой вещи под небом: 2 время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; 3 время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; 4 время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; 5 время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; 6 время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; 7 время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; 8 время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру" (Еккл.3:1-7).

У вас же все, как у безрассудных - всегда одно время. Там, где время войне, у вас время ложного мира...

Да, ссылка великолепная. Всему свое время.....

[igoshir]

И не говорите Певчий. Спаситель в Писании говорил не только не убей, а напрасный гнев на брата, уже ведет к суду. А вы за оружие хватаетесь при малейшем случае.
Так скажите Певчий, вы на какой завет упор ставите? На ветхий или на Новый?
Если на Новый, то покажите в Писании, где Спаситель говорил так же как вы, если что, то убейте злодея?

Пожалуй соглашусь с вами. Многочисленые христианские деноминции билось с другими христианскими деноминациями на протяжении многих веков. Христианское государство на христианское. Но были ли они христианами? Или так принято себя считать? Ибо кто имеет от Духа Святого не пойдет на того, кто имеет тот же Дух. Или может Дух Бога пойдет на Дух Бога войной?
Одна из заповедей Бога - не убей!
Христианам не нужно брать оружие в руки, потому что их оружие иное.

Еф 6:11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.

А Певчий все по плоти воинствует, потому что душевный человек по душевному мыслит и поступает.

[nickoyan]

Моя совесть не обличает меня в том, что будто бы я неверно понимаю слова Спасителя...

"Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры,
внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей"
(1Тимофею 4:1,2)...

"Преподаю тебе, сын мой Тимофей, сообразно с бывшими о тебе пророчествами, такое завещание,
чтобы ты воинствовал согласно с ними, как добрый воин, имея веру и добрую совесть,
которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере"
(1Тимофею 1:18,19)...

[FriendX]

С таким сердечным устроением, как Вы пишите свои посты, есть большая вероятность, что Вы испытаете другой огонь, но такой же вечный, в своей душе. Потому, не злорадствуйте, а спасайтесь от своего растления. Ибо солома та, которую Вы натягали в себя, очень хорошо горит...

А вы наверное подумали что вечный огонь вам из газопровода проведут? Да и такой, очень даже символично!

[FriendX]

Если бы Вы поняли на сколько Певчий прав,то у Вас открылись бы глаза на вашу духовность,в которой нет Христа.

Так начинают свой путь, в модераторы.

[FriendX]

Да, ссылка великолепная. Всему свое время.....

Да ,только вот не Христс вам показывает чему время,а сами решаете,а так да...ссылка хорошая.

[nickoyan]

Если бы Вы поняли на сколько Певчий прав,то у Вас открылись бы глаза на вашу духовность, в которой нет Христа.

"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали?
и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое".
(Мф.7:22-27)...

[НаилЯ]

Наиля, а Вы действительно думаете,

Не женская это забота.

что сможете остановить паровоз китайским ножиком?

Да всё просто, в те времена не было СМСок, и интернета, даже голубиной почты и ту изобрели позже. Апостолы шли по земле много км проповедуя евангелие, на них нападали звери, были и другие неприятности, как взрослому мужчине в пути обойтись без ножа? Скажите, пожалуйста.

Тема ведь не о фаршировке перца.

Да, понятно уже о чем эта тема, и кем создана. Просто не делайте ни из Христа, ни из апостолов неизвестно кого. Это были люди со своими нормальными потребностями, для удовлетворения которых нож был необходим. Плюс, что-то мне подсказывает, что апостолы должны были всё же постоять за себя и за друг друга в случае опасности во время выполнения поручения Христа.

[/COLOR]
НаилЯ, похоже Малху ухо отрубили духовным мечом

Ага, силой мысли.

[НаилЯ]

Вы правда, ни словом ни мыслью не грешите? Вы действительно считаете себя не виновным ни в чем?

А давайте по-другому:
* Все люди совершили серьёзно преступление, и всех посадили в тюрьму. Пришел Самый Главный открыл решетки и сказал, что все свободны, за вас отсидит ваш срок Другой, а вы можете идти, Я прощаю вас. Вопрос к вам Игорь - чо сидим, кого ждем? В чём мы с вами ещё виноваты, если приняли условия при которых нас выпустили на волю?
Далее, каждый человек из нас рождается духовной курицей, но в душе каждый из нас мечтает парить как орел. При помощи Закона, прилагая огромные усилия максимум на что нас хватает, это в очередной раз плюхнуться в лужу с забора. А что нужно орлу, чтобы парить в небесах? Ничего. Он рожден был орлом, и ему не требуется никаких для этого усилий. Все мы курицы, некоторые очень даже симпатичные, но курицы. Чтобы перестать ими быть, надо умереть как "курица" и родиться "орлом", то есть во Христе. Орлята тоже не сразу летят из гнезда, они вырастут и только потом в небо. То есть не бывает половинчатых решений, нельзя вроде как умереть, потом вроде как родиться, потом снова умереть и т.д. Вы либо тут, либо там. Вы меня понимаете? Кивните, если чо.

[ViGOS]

После этого можешь уже больше - ничего не говорить .
Когда это ты стал в Святом Духе - когда перстал грешить ? Или дары Духа проявились -исцеляешь , пророчествуешь , языки знаешь .........?

Обычно,

когда просят "уже ничего не говорить", вопросы больше не задают.
Это подчеркивает неуравновешенность твоего сознания.

Но раз уж ты спросил (кстати- опять-же неуравновешенно), то скажу, что тебе должно быть стыдно, что не знаешь, что Духа Святого дает Отец каждому уверовавшему и крестившемуся во Христа. Тогда же и грешить перестаёт уверовавший.
То же, какие дары имею- это не по теме разговор.

Тебя жаль, ты в обольщении.

[ViGOS]

вот и я о том же нельзя так легкомысленно говорить что мирские защищали мирское а наша война только духовная это попахивает фарисейством

"Какой легкомысленный апостол",

подумал Миша, прочитав послание Павла со словами "наша брань не против плоти и крови"...