Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

[Володя77]

Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

Отвечая на вопрос темы, можно сказать так: - право имеет (как имеющий свободу выбора), но вряд ли ему это будет полезно и Богоугодно.
ИНЫЕ - тоже имеют право... и особого вреда (то есть, ПЛОХО) для них лично при этом даже может и не быть (то есть, больше, чем они УЖЕ удалены от Бога, они уже не удалятся, если даже и будут убивать).
ПЛОХО для них будет на Суде и далее - в вечности, когда будет подсчитано количество душ загубленых ими..., вот тогда они ощутят Божий гнев на себе сполна.

Для Бога же (если кого то убивают) имеется вред при любом раскладе... - Он, как минимум, лишается потенциальных служителей.

[Володя77]

Откуда знаете насколько вера Ваша сильна?

Попробуйте пойти по воде...

... представителей некоторых структур - хлебом не корми, но дай чего нибудь сделать такого, чего Господь не велел делать (уж очень своевольны и самостоятельны).
Зачем нам ходить по воде, - можете объяснить? Ведь этого Господь нам не велел делать!!!

Не...а, конечно, если кому то очень сильно охота - пусть ходит... по воде... (если другим нечем заняться), как ему запретить?
Абы только свои примеры людоедских вопросов не приводили..., Ну, типа:
"Пришел враг, хочет убить вашу мать, изнасиловать вашу жену, угнать в рабство ваших детей..., вначале одного..., потом другого..., потом третьего...., потом четвертого..., потом пятого и т.д. Ваши действия?".
Мужики - не устали еще бредить?

Чего-чего..., а сказочная фантазия тут у некоторых очччень крепко развита..., бабьи басни так и прут..., гуськом.

ВЫ ХОТЬ ОДИН ПРИМЕР ИЗ ЕВАНГЕЛИЯ (по которому мы сегодня живем) ПРИВЕДИТЕ, ГДЕ ХРИСТИАНИН ФИЗИЧЕСКИ УБИВАЕТ ЧЕЛОВЕКА..., а потом и обсудим это. Ведь ваши басни - просто нечего обсуждать!!!
Товарисчи..., давайте таки напрягитесь и вспомните, что время Ветхого Завета давно закончилось!!! А Вас все тянет и тянет убивать людей... и, главное, - основания же всегда находят для этого

[nicko]

У нас в Грозном был случай,(а может и не один,всех не отследишь)был парень русский вроде,боксёр. Так вот чеченам проходу в своей округе не давал.Никто взять не мог. Зарезали. В автобусе,когда много народу,просто сзади зарезали и всё.Где герой? Я даже не знаю как звали,панихиды не поют в святые не записали. Как в случае трусости,так и в случае геройства никакого смысла. Мир лучше или хуже не стал. В этих битвах вообще нет смысла. Возня плотская.Смерть глупая.
Если вашихБог защитит,то повезёт,а если нет,то и кулаки не спасут.
Обычно все такие геройские бравады заканчиваются у тех у кого что то случается.Просто есть такое "священство" которое и это благословляет.

Так за это и прирезали. И хватит уже врать про благословление такой бравады! Не учат в православии благословлять гордыню человеческую, но учат: "Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил?"
(1Кор.4:7)

[Вивьен Ли]

Конечно защищать, но если защищать то самым лучшим способом!? Ведь молитва с верой не лучший ли вариант в данном случае (для верующего Богу)? Если конечно вера есть и настолько сильна, чтобы не полагаться на свои силенки, но положиться во всем на Всемогущего... хотя это проще написать, чем исполнить...

Например: мне надо идти в магазин купить хлеба, но я по какой то причине не могу выйти из дома. Я начинаю горячо молить Бога чтобы он послал мне хлеб. Вы что, думаете что он мне на голову свалится?

[ViGOS]

Тема не о битвах за лидерство в районе, а о защите ближнего и самообороне.
Разницу улавливаете? Или абы ляпнуть че?

Похоже "тайный богоборец" sibman

возомнил себя модератором и решил переименовать тему...

[ViGOS]

Цитата участника artemida-zan:
Певчий,
А есть в Библии пример, как Иисус за время пребывания на Земле, для выполнения своей Миссии - кого-то убил,( поразил так, что человек умер) в целях защиты себя или своих друзей?

12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
(Иоан.14:12)
По принципам изложенным в Писаниях.

Ужжжас!

Полезно таки пообщаться с такими "прозревшими", чтоб понять- исполняются пророчества Духа Святого... ещё как "осуетились в умствованиях"!

Освящение по православному: "колличество крестиков на прикладе утверждает вас в царстве поднебесном" (грешные ведь...).

[Володя77]

Например: мне надо идти в магазин купить хлеба, но я по какой то причине не могу выйти из дома. Я начинаю горячо молить Бога чтобы он послал мне хлеб. Вы что, думаете что он мне на голову свалится?

А Вы, что, Вивьен..., считаете, что раз Вы УЖЕ имеете Христа (имеете ли - это еще огромный вопрос, матушка), то это повод для того, чтобы УЖЕ мочить людей налево и направо???

И, при этом, хочется думать, что наверное, все таки, для Вас человекоубийство еще не стало хлебом жизни, как для некоторых (то есть, тем самым, что и хлеб, о котором Вы тут нам рассказали свою притчу из своего "евангелия" и, которые уже спать спокойно не смогут, если не повторят десяток другой раз на форуме СВОЮ истрию, как бандиты убивают одного за одним всех пятерых... (или сколько там их было - уточните у анатолия17) дететей бедного селянина)... или я ошибаюсь в Вас?

[анатолий17]

... представителей некоторых структур - хлебом не корми, но дай чего нибудь сделать такого, чего Господь не велел делать (уж очень своевольны и самостоятельны).
Зачем нам ходить по воде, - можете объяснить? Ведь этого Господь нам не велел делать!!!

Не...а, конечно, если кому то очень сильно охота - пусть ходит... по воде... (если другим нечем заняться), как ему запретить?
Абы только свои примеры людоедских вопросов не приводили..., Ну, типа:
"Пришел враг, хочет убить вашу мать, изнасиловать вашу жену, угнать в рабство ваших детей..., вначале одного..., потом другого..., потом третьего...., потом четвертого..., потом пятого и т.д. Ваши действия?".
Мужики - не устали еще бредить?

Чего-чего..., а сказочная фантазия тут у некоторых очччень крепко развита..., бабьи басни так и прут..., гуськом.

ВЫ ХОТЬ ОДИН ПРИМЕР ИЗ ЕВАНГЕЛИЯ (по которому мы сегодня живем) ПРИВЕДИТЕ, ГДЕ ХРИСТИАНИН ФИЗИЧЕСКИ УБИВАЕТ ЧЕЛОВЕКА..., а потом и обсудим это. Ведь ваши басни - просто нечего обсуждать!!!
Товарисчи..., давайте таки напрягитесь и вспомните, что время Ветхого Завета давно закончилось!!! А Вас все тянет и тянет убивать людей... и, главное, - основания же всегда находят для этого

Володя ,ну так вы ответите на вопрос,как вы поступите если
Террорист по одному убъёт ваших троих детей ,а на очереди ваши жена и ещё три ребёнка.
Вы убъёте террориста или дадите ему убить вашу жену и троих детей.
ну ответте .Почему вы избегаете ответа?

Володя ,а помните сколько детей погибло от рук террористов в Беслане?
Несколько сотен.
Ответте
Если бы у вас была возможность убив террориста сохранить жизни 300 детей,вы бы убили террориста или допустили смерть 300 детей
Вы можете не вилять и ответить прямо

[ViGOS]

Как где? На небесах пребывает торжествующая. А на земле - воинствующая со страстями. При этом она, освящая себя при помощи благодати Божией, освящает мир. Ибо надобно, чтобы свет Христов осветил тьму этого мира, дабы Бог был во всем, и тьмы больше не осталось нигде, ни в каком сердце...

Ещё одно антихристианское учение:

раздвоившаяся "церковь"... (от кого это запреемствовано?)... видимо церковь "святых" и церковь "грешных пригрешных"?

Дух этого мира сложа руки не сидел 19 столетий! "Евангелия" штампует как на конвеере!

[Володя77]

Цитата участника Певчий:

Как где? На небесах пребывает торжествующая. А на земле - воинствующая со страстями.

А в качестве "страстей" вы себе представляете тех людей, которых планируете замочить?

При этом она, освящая себя при помощи благодати Божией, освящает мир. Ибо надобно, чтобы свет Христов осветил тьму этого мира, дабы Бог был во всем, и тьмы больше не осталось нигде, ни в каком сердце...

И для этого, крайне необходимо уничтожить несколько сотен тысяч "неверных", чтобы "свет" вашего "христа" засиял еще ярче?

И, чтобы ваша гооубая "мечта", о чем выше так вдохновенно говорилось, - "относиться к каждому человеку, как к своему ближнему" нашла себе достойное применение?

[Певчий]

Ещё одно антихристианское учение:

раздвоившаяся "церковь"... (от кого это запреемствовано?)... видимо церковь "святых" и церковь "грешных пригрешных"?

Дух этого мира сложа руки не сидел 19 столетий! "Евангелия" штампует как на конвеере!

Если Вы не способны увидеть разницу между теми христианами, что еще пребывают на земле, и теми, кто уже совершил исход ко Христу, то можете и дальше воевать с собственной тенью. А читающие, глядя на Ваше поведение, получат возможность еще раз убедиться, как опасно толковать Библию по собственному плотскому разуму... Вы для них будете, как смоляные столпы жителей Содома и Гоморры - предостережение о последствиях безбожия в уме...

[ViGOS]

... представителей некоторых структур - хлебом не корми, но дай чего нибудь сделать такого, чего Господь не велел делать (уж очень своевольны и самостоятельны).
Зачем нам ходить по воде, - можете объяснить? Ведь этого Господь нам не велел делать!!!

Не...а, конечно, если кому то очень сильно охота - пусть ходит... по воде... (если другим нечем заняться), как ему запретить?
Абы только свои примеры людоедских вопросов не приводили..., Ну, типа:
"Пришел враг, хочет убить вашу мать, изнасиловать вашу жену, угнать в рабство ваших детей..., вначале одного..., потом другого..., потом третьего...., потом четвертого..., потом пятого и т.д. Ваши действия?".
Мужики - не устали еще бредить?

Чего-чего..., а сказочная фантазия тут у некоторых очччень крепко развита..., бабьи басни так и прут..., гуськом.

ВЫ ХОТЬ ОДИН ПРИМЕР ИЗ ЕВАНГЕЛИЯ (по которому мы сегодня живем) ПРИВЕДИТЕ, ГДЕ ХРИСТИАНИН ФИЗИЧЕСКИ УБИВАЕТ ЧЕЛОВЕКА..., а потом и обсудим это. Ведь ваши басни - просто нечего обсуждать!!!
Товарисчи..., давайте таки напрягитесь и вспомните, что время Ветхого Завета давно закончилось!!! А Вас все тянет и тянет убивать людей... и, главное, - основания же всегда находят для этого

Володя,

ну что ты так, брат, "набрасываешься"? Ну ищут люди знамения, ну не хотят верить невидимому и быть послушными словам Господа!
Есть же у них право (вернее ЛЕВО) оставаться родом лукавым и прелюбодейным? Грешными, как о себе сами говорят...

[анатолий17]

Ещё одно антихристианское учение:

раздвоившаяся "церковь"... (от кого это запреемствовано?)... видимо церковь "святых" и церковь "грешных пригрешных"?

Дух этого мира сложа руки не сидел 19 столетий! "Евангелия" штампует как на конвеере!

,,Моя ,твоя не понимать,,
Да?
Н.Бердяев писал
,,Труднее всего спорить ,когда имеешь дело с малокультурным и мало образованным соперником.,,

Посмотрите,как замечательно,грамотно ведёт дискуссию Певчий и как жалко вы выглядите на его фоне
Перечитайте переписку ,подумайте ,осмыслите,
учитесь у того ,кто может вас научить

[анатолий17]

Володя,

ну что ты так, брат, "набрасываешься"? Ну ищут люди знамения, ну не хотят верить невидимому и быть послушными словам Господа!
Есть же у них право (вернее ЛЕВО) оставаться родом лукавым и прелюбодейным? Грешными, как о себе сами говорят...

Вигос,ну так вы ответите на вопрос,как вы поступите если
Террорист по одному убъёт ваших троих детей ,а на очереди ваши жена и ещё три ребёнка.
Вы убъёте террориста или дадите ему убить вашу жену и троих детей.
ну ответте .Почему вы избегаете ответа?

Вигос ,а помните сколько детей погибло от рук террористов в Беслане?
Несколько сотен.
Ответте
Если бы у вас была возможность убив террориста сохранить жизни 300 детей,вы бы убили террориста или допустили смерть 300 детей
Вы можете не вилять и ответить прямо

[Певчий]

А в качестве "страстей" вы себе представляете тех людей, которых планируете замочить?

Я с пониманием отношусь к Вашей некомпетентности в таких вопросах. Вас просто не учили тому, что нужно бороться с собственными страсями. Потому Вы и по плоти понимаете то, что младенцам во Христе дается от Духа.

И для этого, вам крайне необходимо уничтожить несколько сотен тысяч "неверных", чтобы "свет" вашего "христа" засиял еще ярче?

И, чтобы Ваша гооубая "мечта", о чем Вы так вдохновенно говорили, - "относиться к каждому человеку, как к своему ближнему" нашла себе достойное применение?

Ваша фантазия не имеет границ.
Вот так Вы и Библию читаете, как мысли ближнего...