Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

[Фома]

Эти слова касаются именно тех, кто творит похоти. Читайте внимательнее.

Певчий , ты не грешишь ?

Ибо остановить преступление при помощи физического сопротивления злу - это не грех.

[Рим.12:19] Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

И еще больший грех - осудить того, кто не похоти ради применил силу, разборонив двух дерущихся.

Дерущихся язычников или дерущихся избранных ?

[Фома]

И кто отменил Заповеди Божьи о самозащите?

О чём речь ?

[Фома]

Представьте такую ситуацию
Террорист захватил сто детей и предъявляя требования кажддых пять минут перерезает гороло очередному ребёнку.
Убито 10 детей ,на очереди ещё 90 детей.
Вы снайпер .
Вы убьёте террориста для спасения остальных 90 детей

анатолий17 многих детей спас ? Сколько террористов убил ?

[Фома]

Для этого нужно просто логику задействовать, а не цитатами метаться. Ибо если Христос сказал, что "скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет" (Лук.16:17), - а именно в этом законе и расписано, что есть грех в глазах Божьих, а что не есть грех (в том числе и то, какое физическое поражение смертью ближнего греховно, а какое нет), - то кто может отменить слова Божьи? Толстой и его последователи? - Ну и флаг им в руки. Только таким образом они прибавили к словам Божьим и породили таким образом иную религию, не христианство, а толстовщину.

Певчий , ты ведь сам же , тем и занимаешься , что отменяешь Заповедь Божью : ...не убей , своими логичными выдумками -эдакое "евангелие от православных язычников".

[Певчий]

Певчий , ты ведь сам же , тем и занимаешься , что отменяешь Заповедь Божью : ...не убей , своими логичными выдумками -эдакое "евангелие от православных язычников".

Заповедь "не убей" не распространяется на те случаи, когда человек поступает по любви к Богу и ближнему. Или Вы всех пророков Божьих, которые мечом убивали лжепророков, готовы осудить? А Бога, сказавшего "убей", "побей камнями", "предайте смерти", - Вы сейчас кем делаете? Шизофреником, который сам себе противоречит?

[Певчий]

Певчий , ты не грешишь ?

Если скажу, что не грешу, прельщу себя самого. Сознательно же стараюсь грех не допускать в своей жизни.

[Рим.12:19] Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

Мстить вообще не нужно. Чудак Вы человек...

Дерущихся язычников или дерущихся избранных ?

По возможности, разборонить нужно всякого, если Господь позволит.

[greshnik]

Для этого нужно просто логику задействовать, а не цитатами метаться. Ибо если Христос сказал, что "скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет" (Лук.16:17), - а именно в этом законе и расписано, что есть грех в глазах Божьих, а что не есть грех (в том числе и то, какое физическое поражение смертью ближнего греховно, а какое нет).

так в законе написано:око за око
соблюдаете?

[Певчий]

так в законе написано:око за око
соблюдаете?

Принцип справедливости остается тот же. Ибо за око лишать жизни - это не правильно. По справедливости: око - именно за око. Но милость превыше справедливости. Блаженнее те, кто не воспользуются законом справедливости, когда их лично кто обидит. Но благодать не отменяет и закона справедливости. Т.е., к примеру, если на человека нападут в переулке грабители, чтобы отобрать у него вещи и деньги, то оказать сопротивление не грешно. Если он даст им отпор, Бог его не осудит... но и не похвалит. Ибо он ничего необычного не сделал, а дал всего лишь отпор злодеям, защитив себя. А вот если имея власть защищаться не воспользовался тою свободою, а из любви к ближнему (а не из трусости) сам решил грабителям предложить свои вещи, да еще проявил соучастие к ним, как к погибшим безбожникам, обратившись: "Братия, может вам еще что надо? Вы скажите, я помогу. Только не губите души свои, не становитесь на путь преступления!", - вот это поступок совершенства и любви во Христе. Видите в чем разница? Толстовцы же учат, что если даст отпор злодею, то согрешит. Т.е., заповеди блаженства они низвели до обычных предписаний закона.

[Фома]

Заповедь "не убей" не распространяется на те случаи, когда человек поступает по любви к Богу и ближнему. Или Вы всех пророков Божьих, которые мечом убивали лжепророков, готовы осудить? А Бога, сказавшего "убей", "побей камнями", "предайте смерти", - Вы сейчас кем делаете? Шизофреником, который сам себе противоречит?

А как это : убивать по любви к Богу ???? Если Сам Господь сказал абсолютно иначе :[Мф.22:39] ...... возлюби ближнего твоего, как самого себя; , да и апостол так же подтверждает :[Деян.15:29].... и не делать другим того, чего себе не хотите.
Потому Спаситель Истинно сказал про вашего ветхозаветного отца-творца :
...[Ин.8:44] Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины....
А про своего Отца Небесного Спаситель сказал :
...[Ин.5:37] И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели;
Посему пророки исполняли , то что им повелел Ветхозаветный бог . Но с приходом Сына Божьего , Старый Завет отменяется и даётся Новая надежда :
...Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
Теперь , дорогой мой Певчий , врага искать и лжепророка побивать надо не вокруг себя , в ближних , в пришельцах , а -ВНУТРЬ себя. Потому как истинные поклонники Богу , будут поклоняться Отцу - в Духе и Истине , таких поклонников ищет Себе Отец.

[Даниил В.]

Представьте такую ситуацию
Террорист захватил сто детей и предъявляя требования кажддых пять минут перерезает гороло очередному ребёнку.
Убито 10 детей ,на очереди ещё 90 детей.
Вы снайпер .
Вы убьёте террориста для спасения остальных 90 детей

Вот и Анатолий, с развитой фантазией...)))
Скажите Анатолий, а что вы, будете делать, если этого никогда с вами не приключится?
Странный вопрос?

[Фома]

Если скажу, что не грешу, прельщу себя самого. Сознательно же стараюсь грех не допускать в своей жизни.

Раз грешишь , значит правильно сказал Спаситель : Ваш отец диавол.Потому как : [Рим.8:7] потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

По возможности, разборонить нужно всякого, если Господь позволит.

Где ты видел , чтобы избранные Божьи дрались между собою ?

[Maxim]

И кто отменил Заповеди Божьи о самозащите?

как кто? Христос. "вы слышали что сказано древним "око за око" а Я говорю вам....." ну дальше сами знаете.....это отмена самозащиты.

А вот в перспективе будет.

13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: `Слово Божие'.
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
(Откр.19:13-15)

21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.
(Откр.19:21)

ну книга откровения весьма прообразна....меч ,в данном случае исходящий из уст,конечно же не физический, а меч духовный, что есть Слово Божие. Христос Судья и Он будет произносить суд на людей, а ангелы Его будут осуществлять суд . Сам Господь не будет ходить по земле и поражать мечом людей, так думать, это не понимать ни природу Бога, ни Его пути.

[Даниил В.]

как кто? Христос. "вы слышали что сказано древним "око за око" а Я говорю вам....." ну дальше сами знаете.....это отмена самозащиты.ну книга откровения весьма прообразна....меч ,в данном случае исходящий из уст,конечно же не физический, а меч духовный, что есть Слово Божие. Христос Судья и Он будет произносить суд на людей, а ангелы Его будут осуществлять суд . Сам Господь не будет ходить по земле и поражать мечом людей, так думать, это не понимать ни природу Бога, ни Его пути.

Видать, что некоторые люди так и понимают, что Сын Человеческий, будет на белом коне по земле скакать и мечем всех рубать. Но они не заметили, что писал Иоанн: ...я был в духе в день воскресный...

[Усатый]

Вот и Анатолий, с развитой фантазией...)))
Скажите Анатолий, а что вы, будете делать, если этого никогда с вами не приключится?
Странный вопрос?

А вопрос-то вам задали хороший,пусть и из области фантазии,но вы от него ушли.

[Усатый]

Вывод : если бы апостолы поступали так как вы тут проповедуете - "зуб за зуб" , то зря приходил Сын Божий , зря показал пример - как должно побеждать злого.

Ну,судя по изложенному в ваших постах,вы так и не поняли зачем он приходил и чему учил