Ошибался ли апостол Павел?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Bовчик
    Отключен

    • 05 July 2009
    • 161

    #16
    Сообщение от Валентина Радуг
    Например, его понимание устройства семьи было не совсем правильным. В его видении: глава мужу Христос, глава жене муж.
    Мне ж Господь открыл, что жене (я же назову её другим словом), супруге глава тоже Христос. Но это относиться только к семье, где оба любящих умеют слышать голос Духа Святого.
    вообще говоря я не понимаю в чем проблема, если вы слышите оба Духа Святого, немного странно, что вы слышите оба с мужем Духа Святого, но вас не устраивает, что вам глава не муж ваш, я не могу понять зачем вам, чтоб у вас главой был Христос ? Вы спорите с мужем, вам нужен вес ?

    Комментарий

    • Валентина Радуга
      вольная птица

      • 13 February 2009
      • 510

      #17
      Сообщение от Bовчик
      ну допустим Павел ошибся принизив роль жены, допустим, ну а это:

      Цитата из Библии:
      Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
      обратите внимание это слова Иисуса и Он говорит, что побеждающий это именно сын, а не дочь

      как с этим быть ?
      В Божьем Царстве суть не важно, кем ты рождён на этой земле, мужчиной или женщиной, потому что дух не имеет пола. В Господе мужчина и женщина новое творение.
      Кстати, ап. Павел имел это откровение (Гал.3:28: Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.), только почему-то не остался стоять на нём до конца.
      Там, где нет любви, там нет ИСТИНЫ.

      Комментарий

      • Bовчик
        Отключен

        • 05 July 2009
        • 161

        #18
        Сообщение от Валентина Радуг
        В Божьем Царстве суть не важно, кем ты рождён на этой земле, мужчиной или женщиной, потому что дух не имеет пола. В Господе мужчина и женщина новое творение.
        Кстати, ап. Павел имел это откровение (Гал.3:28: Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.), только почему-то не остался стоять на нём до конца.
        так главенство мужа над женой определяется не полом, не плотью, а духом мужа, причем всякого мужа. Духовность мужа в том, что ему глава Христос. Так же и жене глава муж, а не Христос не потому, что она имеет женский пол, женскую плоть, но дух жены. Духовность жены в главенстве мужа. Таково духовное устройство.

        Комментарий

        • Индепендент
          верующий по Евангелию

          • 13 March 2008
          • 5021

          #19
          Не помню где прочитал , что
          люди не принимают Библию не потому, что она противоречит себе , а потому , что она противоречит им.
          Судовой Журнал

          Комментарий

          • Bовчик
            Отключен

            • 05 July 2009
            • 161

            #20
            Сообщение от Melxisedek
            Павел остался стоять до конца, просто первое было сказано Им к платяному мужу и жене,
            не могу с вами согласиться, Павел сказал, что Христос глава всякому мужу

            Комментарий

            • Bовчик
              Отключен

              • 05 July 2009
              • 161

              #21
              Сообщение от Melxisedek
              Да, именно, всякому мужу по плоти
              не могу с вами согласиться муж как и жена это не плотские понятия, муж и жена это духовное понятие и вот при этом Христос глава всякому мужу, я говорил об этом, вы видимо не прочитали, может захотите то на этой странице выше.

              Комментарий

              • Игорь Голаев
                Отключен

                • 01 October 2008
                • 7493

                #22
                Вера в добродетели приводит человека в Царствие Божие!
                Путь добродетели - это, правда и мир, любовь и милость, простота, доброта, чистота, нравственность, в этом же и сами слова Иисуса: Я Путь, Истина и Жизни....
                Вера же в страсти, приводит человека к похотям мира сего, и т.д.
                Вера же в невежестве, приводит человека к грубости, хамству, убийству, и т.д.
                Нет вера в добрордетель в Царство Божие не приводит.
                И вообще, мне это высказывание напомнило Бхагават-Гиту, где говорится о трех гунах: Тамасе (невежество), Раджасе (страсть), и Сатве (благость). Но даже там сказано, что надо подняться выше этих гун. Хотя гуна Сатвы - это высшая гуна.

                Комментарий

                • Валентина Радуга
                  вольная птица

                  • 13 February 2009
                  • 510

                  #23
                  Сообщение от Melxisedek
                  Павел остался стоять до конца, просто первое было сказано Им к платяному мужу и жене, второе же, было сказано Им к мужу и жене, рождённым свыше...
                  Вы правильно сказали, такая формула, которую представил Павел:
                  глава мужу Христос, глава жене муж
                  подходит только для не родившейся свыше женщины. Конечно ж жене, которая не знает Господа, лучше слушаться мужа, который знает Господа.
                  Но заковырка в том, что послания, содержащие эту фразу и ей подобные фразы адресованы именно Церкви, рождённым свыше людям. И всё учение протестантских Церквей про устройство семьи строится именно на этой фразе.
                  Последний раз редактировалось Валентина Радуга; 27 July 2009, 02:14 PM.
                  Там, где нет любви, там нет ИСТИНЫ.

                  Комментарий

                  • Валентина Радуга
                    вольная птица

                    • 13 February 2009
                    • 510

                    #24
                    Сообщение от Melxisedek
                    Скажите, пожалуйста, вот если допустить всё то, что Вы написали, то из этого всего, вытекает противоречие, а именно: как может ошибаться тот, кто научился слышать Духа Святого!?
                    Здесь нет противоречия, потому что каждый слышит Господа настолько, насколько он хочет Его слышать, настолько, насколько он открывает Ему своё сердце. Здесь всё зависит от меры посвящённости человека Господу.
                    Бывают моменты в жизни человека, даже духовного, когда он закрывает своё сердце перед Духом Святым, и даже если он раньше слышал и понимал, что говорил ему Господь, в такие моменты он перестаёт Его понимать. Для возобновления связи с Господом нужно покаяние.
                    Там, где нет любви, там нет ИСТИНЫ.

                    Комментарий

                    • Валентина Радуга
                      вольная птица

                      • 13 February 2009
                      • 510

                      #25
                      Сообщение от Bовчик
                      вообще говоря я не понимаю в чем проблема, если вы слышите оба Духа Святого, немного странно, что вы слышите оба с мужем Духа Святого, но вас не устраивает, что вам глава не муж ваш, я не могу понять зачем вам, чтоб у вас главой был Христос ? Вы спорите с мужем, вам нужен вес ?
                      Совсем не обязательно, если оба супруга слышат голос Духа Святого, у них должны быть одинаковые взгляды и представления на одни и те же вещи. Не всегда истина, в каком-то конкретном случае, открывается двум супругам одновременно. Если женщине, в какой-то сфере жизни истина открыта глубже, ей нужно не прятать её, не пренебрегать ею, угождая супругу, а наоборот жить по ней, называя вещи своими именами. И не страшно, если это приводит к разногласию и конфликту. Если женщина будет твёрдой в своей позиции до конца, и в своём сердце будет сберегать Божью любовь к своему спутнику, очень быстро свет истины пробьётся и к сердцу её друга. И двое будут едины в Господе.

                      Нет более благоприятной среды для очищения и обрезания сердца, чем семейные отношения. Это высшая школа Божьей любви.

                      Я стою на этом откровении не потому, что мне это выгодно, и я не хочу слушаться мужа. Я стою на нём, потому что Господь хочет, чтобы Он был для меня единственной опорой и обеспечителем в моей жизни.
                      Там, где нет любви, там нет ИСТИНЫ.

                      Комментарий

                      • метадоговор
                        Завсегдатай

                        • 26 July 2009
                        • 539

                        #26
                        Интересно, зачем о Павле заговорили, может нам его в Ватикане решили на Андрея поменять?
                        И Сын Божий умер: это бесспорно, ибо нелепо.
                        И, погребённый, воскрес: это несомненно, ибо невозможно.

                        Другой бы спорил, но не со мной.

                        Комментарий

                        • tabo
                          Ветеран

                          • 12 November 2007
                          • 16147

                          #27
                          Сообщение от Индепедент
                          Не помню где прочитал , что
                          люди не принимают Библию не потому, что она противоречит себе , а потому , что она противоречит им.
                          Это как записки атеиста:сначала я критиковал Евангелие, но со временем Евангелие начало критиковать меня .

                          Комментарий

                          • Albertush
                            Ветеран

                            • 29 December 2006
                            • 1342

                            #28
                            Сообщение от Валентина Радуг
                            Например, его понимание устройства семьи было не совсем правильным. В его видении: глава мужу Христос, глава жене муж.
                            Мне ж Господь открыл, что жене (я же назову её другим словом), супруге глава тоже Христос. Но это относиться только к семье, где оба любящих умеют слышать голос Духа Святого.
                            А как вы относитесь к учению Павла о покрывале?
                            Мне Дух Святой открыл это.
                            см вкладку.
                            Можно и послушать
                            Вложения
                            http://www.eresi.net

                            Комментарий

                            • чебурашка
                              Отключен

                              • 13 June 2009
                              • 247

                              #29
                              валинтина радуга, говорить что апостол ошибался - верх глупости, свинства итд

                              это практически богохульство, ибо говорил в павле дух святой

                              петр пердупреждал о таких как вы, котрые непонимая коверкают слова павла, к своей погибели

                              петр говорит что жены должны называть мужа господом, как и сарра авраама , тоесть тем же словом что и муж называет своего главу, своего господа

                              Комментарий

                              • VMN
                                Ветеран

                                • 09 June 2009
                                • 1709

                                #30
                                Сообщение от Валентина Радуг
                                [FONT=Arial.....слышать голос Духа Святого. Но этот дар Бог дал каждому своему дитю![/FONT]
                                А как Вы различаете духов, их очень много

                                Комментарий

                                Обработка...