Где истинная церковь?

[Зикар]

[quote=Сергей Рассолов;1641834]

А где в Библии оправдание иконам???

Сергей я вам привёл ясный пример к тому же с писания. Если же вы конечно внимательно прочли моё сообщение. От туда я ещё раз повторюсь:- по средством чего женщина исцелилась?-Естественно Веры но веры во что?-Если же я прикоснусь к одеждам Его - Исцелюсь! Ровно также и к платку коим опоясывались! Вникните в смысл. Ибо не зависимо от иконы,платка или же одежды суть всего -ВЕРА при чём личная! Ну а на такой вопрос как-где в писании оправдание иконам отвечаю своим стандартом:- Найдите оправдание в Библии что необходимо держать ложку именно в правой руке,или же с какой ноги, правой или же левой правильней вставать с утра с постели?????

Я так не верю, что истина у каждого своя. Она одна у Бога и люди должны ее познавать.

Я вам пытался как можно доходчивей ответить. Попробую ещё разок:-Есть такое понятие как Правда и Истина во внешнем факторе восприятия они являются тождественными. И если рассматривать внутреннюю их часть то они являются совершенно различными,а именно что есть Правда?- само понятие как правда рассматривается на внешнем плане восприятия ,при чём она является лишь на материально -физическом плане при всём при том рассматривается как общность нескольких лиц . Более того есть альтернатива Правды это Лож! Истина это более тонкое понимание которое охватывает именно Духовное личное. У Истины нет замены как альтернативы и такого понятия как не Истина,ибо Истина есть Истина!-производная данного слова есть Исток что является именно Божественным импульсом в каждом человеке! Отсюда Истина у каждого своя,и Истина лишь у Бога суть тождественны!!!

А сколько посредников в православии??? Николай, Варвара.

Дань уважения и почтения вы называете посредничеством????И вот для того чтобы начать с эти разбираться необходимо для начала понять что есть -ПОКЛОНЕНИЕ, и что есть ПОЧИТАНИЕ? От туда и кроется ваш предыдущий вопрос по поводу Отцов. Батюшек. К примеру если я обращаюсь к пожилому человеку совершенно мне незнакомому как Отец! Какой внутренний смысл стоит в данном обращении?-лишь один -УВАЖЕНИЕ И ПОЧИТАНИЕ ДАННОГО ЧЕЛОВЕКА! Мир Вам!

[Сергей Рассолов]

[quote=Зикар;1642759]

Сергей я вам привёл ясный пример к тому же с писания. Если же вы конечно внимательно прочли моё сообщение. От туда я ещё раз повторюсь:- по средством чего женщина исцелилась?-Естественно Веры но веры во что?-Если же я прикоснусь к одеждам Его - Исцелюсь! Ровно также и к платку коим опоясывались! Вникните в смысл. Ибо не зависимо от иконы,платка или же одежды суть всего -ВЕРА при чём личная! Ну а на такой вопрос как-где в писании оправдание иконам отвечаю своим стандартом:- Найдите оправдание в Библии что необходимо держать ложку именно в правой руке,или же с какой ноги, правой или же левой правильней вставать с утра с постели?????

Я вам пытался как можно доходчивей ответить. Попробую ещё разок:-Есть такое понятие как Правда и Истина во внешнем факторе восприятия они являются тождественными. И если рассматривать внутреннюю их часть то они являются совершенно различными,а именно что есть Правда?- само понятие как правда рассматривается на внешнем плане восприятия ,при чём она является лишь на материально -физическом плане при всём при том рассматривается как общность нескольких лиц . Более того есть альтернатива Правды это Лож! Истина это более тонкое понимание которое охватывает именно Духовное личное. У Истины нет замены как альтернативы и такого понятия как не Истина,ибо Истина есть Истина!-производная данного слова есть Исток что является именно Божественным импульсом в каждом человеке! Отсюда Истина у каждого своя,и Истина лишь у Бога суть тождественны!!!Дань уважения и почтения вы называете посредничеством????И вот для того чтобы начать с эти разбираться необходимо для начала понять что есть -ПОКЛОНЕНИЕ, и что есть ПОЧИТАНИЕ? От туда и кроется ваш предыдущий вопрос по поводу Отцов. Батюшек. К примеру если я обращаюсь к пожилому человеку совершенно мне незнакомому как Отец! Какой внутренний смысл стоит в данном обращении?-лишь один -УВАЖЕНИЕ И ПОЧИТАНИЕ ДАННОГО ЧЕЛОВЕКА! Мир Вам!

Я говорю о поклонении Богу -- один посредник это Иисус, не Мария, не Николай, не .........
Это понятно?

[Ашина]

Это ты меня к бостонцам направляешь???
Они откололись от "традиционной" церкви Христовой в 70-х годах, основав молодежное движение наставничества.

И что не так?

[Сергей Рассолов]

И что не так?

Этих не любят за навязчивость. Но мне нужно о них знать больше. Спасибо.

[Зикар]

[quote=Сергей Рассолов;1642881]

Я говорю о поклонении Богу -- один посредник это Иисус, не Мария, не Николай, не .........
Это понятно?

А разве есть посредник меж человеком и Богом? И Иисус не может быть посредником я имею в виду не Его Божественную сущность как Христос,а Иисуса как человека. И вот для того чтобы это понять,необходимо осмыслить, что есть само понятие как Христос,по средством чего человек становится Сыном Единородным. Ровно также и относительно Марии.

[Ашина]

Этих не любят за навязчивость. Но мне нужно о них знать больше. Спасибо.

У каждого движения есть разные этапы развития и свои трудности, но главное на что оно нацелено.

[Сергей Рассолов]

[QUOTE=Зикар;1643218]

А разве есть посредник меж человеком и Богом? И Иисус не может быть посредником я имею в виду не Его Божественную сущность как Христос,а Иисуса как человека. И вот для того чтобы это понять,необходимо осмыслить, что есть само понятие как Христос,по средством чего человек становится Сыном Единородным. Ровно также и относительно Марии.

Конечно есть: 5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, (1Тим.2:5)
Кто станет противоречить Слову Бога???

Не от Марии же я рождаюсь во Христе??? Только от Христа!

[Зикар]

[quote=Сергей Рассолов;1643356][quote=Зикар;1643218]

Конечно есть: 5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, (1Тим.2:5)
Кто станет противоречить Слову Бога???

Если осмысленно подходить к писанию то это слово Бога! А если же лишь видеть букву ,возникают множество противоречий.Так к примеру заметьте в приведенном вами стихе писания прежде всего сказано -ЧЕЛОВЕК ХРИСТОС! А далее приводится имя Иисус первого обладателя данного Духовного титула как Христос который осмелился донести Благую весть народу! Ибо Христос это наивысшая степень Духовности с ниспосланная Богом именно на человека.От туда и сказано Им :истинно говорю вам:есть некоторые из стоящих здесь,которые не вкусят смерти,как увидят Царствие Божие,пришедшее в силе. Так к примеру ежели вы во Христе каков вам ещё посредник нужен?Я не случайно вам говорил: для того чтобы это понять необходимо вникнуть в само суть что есть такое понятие как Христос? Заметьте Пётр знал это понятие ,от туда и ответил Ему -Ты есть Христос! Не пророк,не мудрец,не философ,и тд а именно Христос!

Не от Марии же я рождаюсь во Христе???

Человек рождается так или иначе от матери,Мария есть символ зарождения плоти( тоесть физической материи),при чём заметьте при непорочном зачатии от Духа Святого! А вот плоть как человек востаёт в славе во Христе.

Только от Христа!

Именно ибо прежде Авраама Я есть! Именно Духовное начало ,по средством чего всё начало быть,что начало быть.

[irbe]

[QUOTE=Сергей Рассолов;1642881]

Я говорю о поклонении Богу -- один посредник это Иисус, не Мария, не Николай, не .........
Это понятно?

ну как обычно. видна протестантская закалка. ну с чего вы решили, что в молитве только один посредник. а? вы же сами пишите, что рождаетесь от Христа. в этом Он действительно уникален. единственный посредник.

вы можете внятно объяснить и хотя бы чем -нибудь аргументировать что плохого в том, что я обращусь, ну хотя бы к вам: помолитесь о мне ко Господу? чем мне или вам повредит такая молитва. ни к этому ли призывает ап. Иаков - "молитесь друг за друга. многое может молитва праведного"

[Аллексей]

что плохого в том, что я обращусь, ну хотя бы к вам: помолитесь о мне ко Господу? чем мне или вам повредит такая молитва. ни к этому ли призывает ап. Иаков - "молитесь друг за друга. многое может молитва праведного"

Задача сектанта - сделать все, чтобы люди умерли: чтобы Бог не услышал молитвы людей, и они умерли. Это обыкновенное поклонение смерти. А что бы он там вам ни говорил, ухищрялся и извивался в своем лукавстве, не обращайте внимания. Сектант - он и есть сектант.

[Michael2]

Оглавление:
1

Небесное и земное
Предания
Поклонение мощам
Молитва св. угодникам и Деве Марии
Иконопочитание
Молитва за умерших
Индульгенция
Канонизация
Исповедь
Покаяние
2
Крещение
Миропомазание
Елеосвящение
Евхаристия
Непорочное рождение самой Девы Марии
Непогрешимость папы
Непогрешимость православной церкви
3
Священство
Безбрачие священников
Монашество
Рукотворенные храмы
Каждение
Употребление четок
Церковные богослужения
Церковное пение
4
Сектантство
Возрождение
Спасение
Хронология
НЕБЕСНОЕ И ЗЕМНОЕ



Rogozin1

[Michael2]

Введение
1. Проблема разделений в христианстве.
2. Феномен отечественного протестантизма.
3. Контакты между евангельскими христианами и православными верующими.
4. Особенности полемики между православными и евангельскими христианами.

Глава 1. Возражения касательно доктринальных принципов православия
1.1. Авторитетность Священного Писания.
1.2. Значение Церковного Предания.
1.3. Необходимость фиксации Апостольского Предания.
1.4. Характер апостольской преемственности.
1.5. Учение о Церкви.
1.6. Учение о греховности человеческой природы.
1.7. Учение о спасении.
1.8. Учение об освящении или обожении.

Глава 2. Возражения касательно богослужебной практики
2.1. Духовное значение богослужения.
2.2. Иконопочитание.
2.3. Почитание Девы Марии и святых.
2.4. Молитва к умершим и об умерших.
2.5. Институт священства и статус священной утвари.
2.6. Таинство крещения.
2.7. Таинство причастия.
2.8. Православные чудеса.

Глава 3. Возражения по вопросу отношения Православной Церкви к государству
3.1. Евангельский принцип отделения Церкви от государства.
3.2. Проблема подхалимства православия по отношению к государству.
3.3. Тенденция сращивания православия с государством.

Глава 4. Необходимость реформирования православия
4.1. Расколы в Православной Церкви.
4.2. Попытки реформирования православия изнутри.

Заключение.
Библиография.

GololobRPZ

[Сергей Рассолов]

Задача сектанта - сделать все, чтобы люди умерли: чтобы Бог не услышал молитвы людей, и они умерли. Это обыкновенное поклонение смерти. А что бы он там вам ни говорил, ухищрялся и извивался в своем лукавстве, не обращайте внимания. Сектант - он и есть сектант.

Я могу помолиться о твоей проблеме, но это не значит что ты не дожен сам о себе молиться. Как могут мертвые молиться о живых. Пока ты живой -- молись!

[irbe]

2Michael2

что же вы такой любитель ссылки постить. одни и те же. думаете что-то новое и неожиданное преподнесёте. враньё и гадость этих ссылок давно известны. ну не надо. темболее что их никто не читает. не трудитесь.

[irbe]

Я могу помолиться о твоей проблеме, но это не значит что ты не дожен сам о себе молиться. Как могут мертвые молиться о живых. Пока ты живой -- молись!

я так и не понял. вы открыли эту тему что бы найти истинную церковь или лишний повод поругать православие? вы уж тогда потрудитесь как-то обосновывать ваши выпады типа "как могут мёртвые молиться" для начала докажите что закончившие земное существование на самом деле мертвы и для людей и для Бога. просто. тупо докажите, а не сыпте заезженными, избитыми, затасканными постулатами неопротестантов.