Учение Христа=учение Церкви=учение конфессии ??

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Всеединство
    Отключен

    • 19 June 2007
    • 5650

    #121
    Также Иисус Христос никого не посылал трясти кадилом, как шаманы, и водой брызгать людей? Откуда это взяли?

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62363

      #122
      Сообщение от нинапри
      Как артистично....
      Извините, но артист из меня никудышний.
      Говорю то, что думаю и ощущаю.
      Я Вас чем-то обидел?
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Ашина
        Ветеран

        • 16 April 2009
        • 1050

        #123
        Сообщение от Певчий
        Да не совсем так. Отцы Православия истинные духовные приемники Апостолов. Просто тем, кто вне Церкви, учения святых трудно постижимы. Ибо те еретические закваски, которых нахватались многие от лжеучителей и лжеапостолов, удерживают обольщенных от правильного понимания Православия.
        Тяжело вам всем. Воюете-воюете... И все против собственной души...
        Никто и не спорит ,что правильное понимание православия в православных учениях ,а мы беседуем о Учении Христа,ну а если о Церкви так о Его,никто же здесь,из обращенных в баптистких общинах (простите меня ,чтовас в пример привожу) , не говорит вот посмотрите вот какая у нас славная церковь и какие решения братья приняли 100,200,300 и т.д. лет назад,а все остальное не имеет отношения к Церкви Христа и Его учению.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62363

          #124
          Сообщение от Ашина
          Никто и не спорит ,что правильное понимание православия в православных учениях ,а мы беседуем о Учении Христа,ну а если о Церкви так о Его.
          Православная Церковь - и есть Церковь Христа.
          Вы знаете другую? И где она была 2000 лет?
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Всеединство
            Отключен

            • 19 June 2007
            • 5650

            #125
            Иисус Христос никого не Учил ПРАВОСЛАВИЮ. Иисус Христос не мог людей пустыми и ненужными православными обрядами и ритуалами отвлекать от ЛЮБВИ и СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ. Учение Православия об никому не нужных обрядах и ритуалах - это то, что кто хочет быть православным, а не христианином, то может быть православным и играть в детский сад в обряды и ритуалы. Но к Учению Иисуса Христа это не имеет никакого отношения.
            Иисус Христос никого не посылал по-шамански трясти кадилом и дым людям в глаза и души пускать. Это издевательство над людьми. И водой никого брызгать не посылал.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62363

              #126
              Сообщение от Всеединство
              Иисус Христос никого не Учил ПРАВОСЛАВИЮ. Иисус Христос не мог людей пустыми и ненужными православными обрядами и ритуалами отвлекать людей от ЛЮБВИ и СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ. Учение Православия об обрядах и никому не нужных ритуалах - это то, что кто хочет быть православным, а не христианином, то может быть православным и играть в детский сад в обряды и ритуалы. Но к Учению Иисуса Христа это не имеет никакого отношения.
              Ну что ж, поведайте об истинном Учении Иисуса Христа. Вы, как я вижу, притязаете на то, что является адептом самих Апостолов? Расскажите, где Ваша Церковь, и где она пребывала 2000 лет?
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Ашина
                Ветеран

                • 16 April 2009
                • 1050

                #127
                Сообщение от Певчий
                Православная Церковь - и есть Церковь Христа.
                Вы знаете другую? И где она была 2000 лет?
                Сказал ПЕВЧИЙ.


                Церковь Христа всегда была на земле,вы сами знаете что врата ада не одолеют ее. Только вы почему то отделяетесь от ее истории,а пишите свою историю- некую историю Истинной Церкви Христа и кто фантазер из нас после этого.

                Комментарий

                • Всеединство
                  Отключен

                  • 19 June 2007
                  • 5650

                  #128
                  Сообщение от Певчий
                  Православная Церковь - и есть Церковь Христа.
                  Вы знаете другую? И где она была 2000 лет?
                  Православная церковь - церковь царя Николая-2-кровавого. И это оскорбление ИИСУСА ХРИСТА.
                  Кто руководил РПЦ при царизме? Николай-2-кровавый.

                  Комментарий

                  • Клантао
                    Отключен

                    • 14 April 2009
                    • 19823

                    #129
                    Сообщение от Валерий К
                    Не уверен что Пришелец согласится при жизни, чтобы его фото стояло в молитвенном доме, и к нему приходили и целовали его за то что он уверовал в Иисуса.
                    А что, кто-то из святых соглашался на это при жизни? Или лишь бы что-то написать?

                    Храм иудеев... - не стоит сравнивать с иконой!!!
                    Как его можно "сравнивать", если он и есть икона?

                    Это было Божье строение - его содержание описано в Библии!
                    Это не Божье строение. Бог не в рукотворных храмах живёт и не требует служения рук человеческих. Божья нива и Божье строение - это Церковь Христова. А ветхозаветный Храм - это её прообраз и визуальное изображение, т.е икона.

                    И сам Бог сказал - так сделать, а не иначе...- и только в этом случае, первосвященник мог иметь общение с Богом во Святое Святых!!!
                    Слвава Богу, что мы живём в Новом Завете, ккоглда Бог в отношении обрядов не говорит "только так, а не иначе", а предоставляет эти вопросы самой церкви, в которой живёт Дух Святой, лишь бы только всё это служило её назиданию (обустройству).

                    Кстати - прочтите внимательнее о Соломоновом храме - вы говорите не верное!
                    Что я говорю "неверное"? На его стенах не было изображений херувимов?

                    Проводить параллель - с Ветхим Заветом??? - неужели Новый не совершил то чего не доставало человеку?
                    Так почему же сегшодня, как и в Галатии, некоторые пытаются упразднить Новый Завет Ветхим и оживить убитую на кресте заповедь: "вы не видели в тот день никакого образа..."????

                    Общение с родителями не происходит через фотографии или их картинки.
                    Общение с Богом и с нашими старшими братьями, достигшими совершенства тоже происходит не через картинки! Скольуко раз молжнг повторять, что "через иконы" никто никоггда не молится ми не молился, что это тупой протестантско-языческий бред. Есть икона, нет иконы - молттва ничем не отличаетмся. Иконы вообще предназначены не для молитвы, а для напоминания и побуждения к ней, как и говорил тот самый 7-ой вселенский собор. Во время молитвы она скорее даже не нужна, мешает.

                    Когда же они пойдут к Отцу - общение с ними, моё прекратится.
                    Значит Вы "несчастнее всех людей". И сами себя причисляете к "прочим, не имеющим надежды", отвергая даор хритсов.

                    Фотографии родителей, если есть таковые, на стенах - не могут служить средством для общения с ними!
                    Равно как и иконы не служат средством для молитвы. Надеюсь, больше Вы не будете повтиорять эту чушь?

                    Лично я замечаю в этом лукавство и не более.
                    Замечайте лукавство в тех, кто Вам оклеветал правсолдавных христан, наврав, чтио они "молятся иконам" или "богу через иконы".


                    Насчет первичности Духа Святого вы верно сказали...вот только забыли одно - Завет уже заключен и дописи и дополнительные соглашения не имеют веса.
                    Завет был заключён на Тайной вечери. К тому времени не было написано НИ ОДНОЙ строки новозаветных Писаний. Все они были написаны через десятилетия ПОСЛЕ того, как он был заключён.

                    Или Веру можно назидать через рисунки человеков?
                    Можно, конечно. Равно как и через проповеди человеков, через псалмы и славословия человеков (см. Вашу же цитату) и пр. Всё это одно и то же, и нет абсолютно никакой разницы.

                    Неужели нужно повторять горький опыт:
                    и побросали богов их в огонь; но это не боги, а изделие рук человеческих, дерево и камень; потому и истребили их. (4-я Царств 19:18)
                    Или другой:
                    Цитата из Библии:
                    довольно многие, собравши книги (греч. тас библус - ничего не напоминает?) свои, ​сожгли пред всеми

                    Сожгите свою Библию (которая, кстати, всего лишь писания рук человеческих, да ещё и в переводе грешных людей) - тогда я по крайней мере смогу Вас уважать как человека последовательного в свомих убеждениях. А так Вы пытаетесь согласовать Слово Божие с "преданиями" своих "старцев" (о том, что иконы = идолы), и получается в лучшем случае анекдот, в худшем - богохультство.

                    Комментарий

                    • Всеединство
                      Отключен

                      • 19 June 2007
                      • 5650

                      #130
                      Сообщение от Певчий
                      Ну что ж, поведайте об истинном Учении Иисуса Христа. Вы, как я вижу, притязаете на то, что является адептом самих Апостолов? Расскажите, где Ваша Церковь, и где она пребывала 2000 лет?
                      Перво-апостольское Христианство передавалось от Сердца к Сердцу! Одной из таких проводников Перво-апостольского Христианства была Жанна де Арк, а также Сергей Радонежский, Серафим Саровский. И как не пытались Они привести людей к ЛЮБВИ и СВОБОДЕ, к СВЕТУ и РАДОСТИ, но попы все-равно всех посадили на иглу СТРАХА, ВИНЫ, РАБСТВА и ЛИЗОБЛЮДСТВА, Обрядов и Ритуалов, которые есть Отвлечение людей от ЛЮБВИ и СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ!

                      Будьте СОВЕРШЕННЫ! Иисус Христос
                      Познайте ИСТИНУ и она вас сделает СВОБОДНЫМИ! Иисус Христос

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62363

                        #131
                        Сообщение от Всеединство
                        Православная церковь - церковь царя Николая-2-кровавого. И это оскорбление ИИСУСА ХРИСТА.
                        Кто руководил РПЦ при царизме? Николай-2-кровавый.
                        Вы это в какой бульварной прессе вычитали?
                        Обычно люди вкушают пищу чистую, тщательно вымытую. И когда проходят мимо помойки, то не поднимают там всякую протухшую гадость.
                        Так почему же многие так непереборчивы в духовной? Вместо того, чтобы брать в руки для чтения то, что назидает душу, укрепляет в любви к Богу и ближнему, они отыскивают самое невежественное и смакуют...
                        Оно Вам надо? Зачем Вам засорять свою душу всякой блевотиной?
                        Вместо бульварщины, почитайте лучше Иоанна Златоуста, Феофана Затворника, Серафима Саровского, Игнатия Брянчанинова. Кто знает, может в сердце что-то и произойдет...
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Всеединство
                          Отключен

                          • 19 June 2007
                          • 5650

                          #132
                          Сообщение от Певчий
                          Вы это в какой бульварной прессе вычитали?
                          Обычно люди вкушают пищу чистую, тщательно вымытую. И когда проходят мимо помойки, то не поднимают там всякую протухшую гадость.
                          Так почему же многие так непереборчивы в духовной? Вместо того, чтобы брать в руки для чтения то, что назидает душу, укрепляет в любви к Богу и ближнему, они отыскивают самое невежественное и смакуют...
                          Оно Вам надо? Зачем Вам засорять свою душу всякой блевотиной?
                          Вместо бульварщины, почитайте лучше Иоанна Златоуста, Феофана Затворника, Серафима Саровского, Игнатия Брянчанинова. Кто знает, может в сердце что-то и произойдет...
                          Я говорю не из бульварной прессы, а говорю из знаний. Кто пел "многие лета царю Николаю-2". А потом пел многие лета "Временному Правительству" Керенского? И кто сделал Николая-кровавого святым, который растреливал старух и детей в кровавое воскресенья 9 января 2005 года, а 1914 вместе со своим братом Вильгельмом из Германии устроил Первую Мировую войну?

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62363

                            #133
                            Сообщение от Всеединство
                            Перво-апостольское Христианство передавалось от Сердца к Сердцу! Одной из таких проводников Перво-апостольского Христианства была Жанна де Арк, а также Сергей Радонежский, Серафим Саровский. И как не пытались Они привести людей к ЛЮБВИ и СВОБОДЕ, к СВЕТУ и РАДОСТИ, но попы все-равно всех посадили на иглу СТРАХА, ВИНЫ, РАБСТВА и ЛИЗОБЛЮДСТВА, Обрядов и Ритуалов, которые есть Отвлечение людей от ЛЮБВИ и СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ!

                            Будьте СОВЕРШЕННЫ! Иисус Христос
                            Познайте ИСТИНУ и она вас сделает СВОБОДНЫМИ! Иисус Христос
                            Вы читали о Серафиме Саровском и Сергие Радонежском? И не заметили, что они были ревнителями Православия?

                            «Оставь свои бредни. Жизнь наша есть море, святая Православная Церковь наша корабль, а кормчий Сам Спаситель. Если с Таким Кормчим люди, по своей греховной слабости, с трудом переплывают море житейское, и не все спасаются от потопления, то куда же стремишься ты со своим ботик, и на чем утверждаешь свою надежду спастись без Кормчего?» Серафим Саровский.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Просто Иван
                              Ветеран

                              • 17 October 2008
                              • 3777

                              #134
                              Сообщение от Всеединство
                              Также Иисус Христос никого не посылал трясти кадилом, как шаманы, и водой брызгать людей? Откуда это взяли?
                              Возлюбленный Всеединство. Здравствуйте для начала. Вы не против, вежливого общения?



                              Сообщение от Всеединство
                              И тогда догматы "о Страхе Божьем" и "о Первородном Грехе" откуда взялись, если Иисус Христос про это не говорил ученикам и не посылал этому Учить?
                              Вы, пожайлуста определитесь... Вы хотите познать учение Христово? Или уже считаете, что познали?

                              Если брать первое по вам, то из вас не вытекает, а второе очень даже. И делает вас лично, противником Его учения.

                              Сами выбирайте, будет разговор или нет.

                              От себя добавлю, не обратитесь, как ребенок, не будет разговора. Станете подобны дитю, сможете оставить грех свой, и чужой не трогать, пока сам не совершенен. Тогда будет.

                              Здесь мудрость, кроткие и смиренные, наследуют Царство Небесное. И никто... Никого... Не не волит...

                              Как и Христос, не неволил, но и не гнал.
                              Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
                              I am wrong even if I am right. Only God is right.

                              Комментарий

                              • Michael2
                                Евангельский Христианин

                                • 27 February 2008
                                • 2773

                                #135
                                Учение Христа=учение Церкви=учение конфессии ??


                                Учение Христа=учение Церкви=учение конфессии ??


                                Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


                                Если учение сверите с Н.З. и там будут искажения- добавления- убавления ( отсебятинка от ветра головы своя= то все такие " церковные решения" подпадают прямо подАнафему Апостольскую.
                                ( включая и КЦ и ПЦ ) примеры плохих Церквей и их "решений" есть в Библии.
                                Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

                                Комментарий

                                Обработка...