ИИСУС ХРИСТОС ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Димитрий73
    Ветеран

    • 30 April 2008
    • 1976

    #406
    Сообщение от Вовчик
    Вот посмотрите - вы оба по воде не ходите, значит нет в вас духа истины ни в одном, ни в другом. Сатана сцепил вас в бесплодном споре. Вы бы всю эту энергию лучше потратили на то, чтобы понять, что в человеческом духе не так, даже в тех, кто говорит, что верит в Христа. А так вы оба служите сатане, потому что поддерживаете распри.
    Что вам вода эта сдалась?
    Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
    "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
    "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 33943

      #407
      Сообщение от Димитрий73
      Что вам вода эта сдалась?
      Это не мне - это Христу. Это Он сказал, что истинно верующие в Него будут делать всё, что делал Он. Просто про воду говорить короче и яснее. Да и польза от хождения по воде есть...при спасении на водах.

      Я понимаю, почему это никому не нравится...и все делают вид, что не понимают о чём идёт речь...Но самоуспокоение в данном случае - плохой помощник, а признание того, что истинной веры ни в ком сейчас нет - поможет эту веру найти...
      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • Димитрий73
        Ветеран

        • 30 April 2008
        • 1976

        #408
        Сообщение от Вовчик
        Это не мне - это Христу. Это Он сказал, что истинно верующие в Него будут делать всё, что делал Он. Просто про воду говорить короче и яснее. Да и польза от хождения по воде есть...при спасении на водах.

        Я понимаю, почему это никому не нравится...и все делают вид, что не понимают о чём идёт речь...Но самоуспокоение в данном случае - плохой помощник, а признание того, что истинной веры ни в ком сейчас нет - поможет эту веру найти...
        Ищите прежде всего Царства Божия...а вы пытаетесь научить всех по воде ходить. А горчичное зерно почему не упоминаете? А притчи? Смысл то их не о воде?
        Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
        "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
        "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

        Комментарий

        • Зикар
          Правь-Прославляющий

          • 02 April 2008
          • 4903

          #409
          Сообщение от Вовчик
          Это не мне - это Христу. Это Он сказал, что истинно верующие в Него будут делать всё, что делал Он. Просто про воду говорить короче и яснее. Да и польза от хождения по воде есть...при спасении на водах.

          Я понимаю, почему это никому не нравится...и все делают вид, что не понимают о чём идёт речь...Но самоуспокоение в данном случае - плохой помощник, а признание того, что истинной веры ни в ком сейчас нет - поможет эту веру найти...
          Истинно всё так.Люди в большинстве своём говорят ,что они веруют,в основе своей они следуют настовлением своих учителей(церкви,священникам,наставникам и пр.)и называют это верой в Христа.А вера Христа это ,вера в себя прежде всего и вера в могущество мысли и слова,если человек истинно уверует что он ходит по воде он будет ходить,если верует в то что делает он несомненно сделает.Такова природа и сила мысли и природа самого Христа.Если я предположим не ставлю себе задачу ходить по воде,то естественно это мне не нужно и следовательно мне нет необходимости в это уверовать-я и не хожу.
          Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

          Комментарий

          • возлюбленный
            Господом

            • 18 August 2007
            • 3320

            #410
            Сообщение от Вовчик
            Это не мне - это Христу. Это Он сказал, что истинно верующие в Него будут делать всё, что делал Он. Просто про воду говорить короче и яснее. Да и польза от хождения по воде есть...при спасении на водах.

            Я понимаю, почему это никому не нравится...и все делают вид, что не понимают о чём идёт речь...Но самоуспокоение в данном случае - плохой помощник, а признание того, что истинной веры ни в ком сейчас нет - поможет эту веру найти...
            А я говорю вам,что истинность веры проверяется только таким способом:
            нужно одной рукой схватить ядовитую змею (лучше гремучую),а другой рукой выпить яду (лучше цианистый калий) - другого способа нет.

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 33943

              #411
              Сообщение от Зикар
              Истинно всё так.Люди в большинстве своём говорят ,что они веруют,в основе своей они следуют настовлением своих учителей(церкви,священникам,наставникам и пр.)и называют это верой в Христа.А вера Христа это ,вера в себя прежде всего и вера в могущество мысли и слова,если человек истинно уверует что он ходит по воде он будет ходить,если верует в то что делает он несомненно сделает.Такова природа и сила мысли и природа самого Христа.Если я предположим не ставлю себе задачу ходить по воде,то естественно это мне не нужно и следовательно мне нет необходимости в это уверовать-я и не хожу.
              Не надо ставить задачу - ходить по воде. исцелять, воскрешать...

              Надо ставить задачу - войти в имя Христа, иметь Его Дух...тогда всё остальное - приложится и будет признаком пребывания в Истине, в Духе Христовом....
              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • Зикар
                Правь-Прославляющий

                • 02 April 2008
                • 4903

                #412
                Сообщение от Димитрий73
                Ищите прежде всего Царства Божия...а вы пытаетесь научить всех по воде ходить. А горчичное зерно почему не упоминаете? А притчи? Смысл то их не о воде?
                Вы просто напросто принимаете всё буквально.Не в том суть чтоб по воде ходить,а суть в вере!Потому я и убеждён вы следуете не своим путём ,а и даже не путём тех кто трактует вам писание ,ваше естество просто напросто приняло это как догму(закон)и что лежит за предельностью этого закона для вас табу!-ни шагу вперёд.Иными словами не побоюсь этого слова -Вера в мёртвую веру,так как она стоит, и не позволяет вам сделать отступление своего сердца,своей истинной природы.
                Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                Комментарий

                • Зикар
                  Правь-Прославляющий

                  • 02 April 2008
                  • 4903

                  #413
                  [quote=Вовчик;1281631]
                  Не надо ставить задачу - ходить по воде. исцелять, воскрешать...
                  Я и не стиавлю себе таких задачь.

                  Надо ставить задачу - войти в имя Христа, иметь Его Дух...тогда всё остальное - приложится и будет признаком пребывания в Истине, в Духе Христовом...
                  И это ни есть моё.Я ставлю задачу быть в Мире!-а это и есть быть в Духе Христа.
                  Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                  Комментарий

                  • Димитрий73
                    Ветеран

                    • 30 April 2008
                    • 1976

                    #414
                    Сообщение от Вовчик
                    Не надо ставить задачу - ходить по воде. исцелять, воскрешать...

                    Надо ставить задачу - войти в имя Христа, иметь Его Дух...тогда всё остальное - приложится и будет признаком пребывания в Истине, в Духе Христовом....
                    Во-о...заметны перемены.
                    А предлагали всем именно это мерило, а оно оказалось не совершенно.
                    А нужно ли мне войдя в Христа, иметь Его Духа, хождения по воде и другие чудеса, а Царствия Божия не получить? Ведь стремления ходить по воде вас не спасает?! И тут выясняется что пришедший к Христу, уверовавший в него Истинно, сможет всё, а главное будет с ним в новой жизни, вечной, жить в славе Божией. Так не проще ли сказать, что надо стремиться ко Христу, а не стремиться ходить по воде. Для чего эти чудеса? Не будут ли они мишурой в деле спасения? Что человека спасает? Не вера ли и покаяние? Не стремиться ли человек обратно, в Рай? Зачем заведомо искажать цель каждого человека? Ведь Христос умер за нас не для того чтобы мы по воде ходили, а спасти нас. Не так ли говорит Библия?
                    Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
                    "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
                    "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

                    Комментарий

                    • Димитрий73
                      Ветеран

                      • 30 April 2008
                      • 1976

                      #415
                      Сообщение от Зикар
                      Вы просто напросто принимаете всё буквально.Не в том суть чтоб по воде ходить,а суть в вере!Потому я и убеждён вы следуете не своим путём ,а и даже не путём тех кто трактует вам писание ,ваше естество просто напросто приняло это как догму(закон)и что лежит за предельностью этого закона для вас табу!-ни шагу вперёд.Иными словами не побоюсь этого слова -Вера в мёртвую веру,так как она стоит, и не позволяет вам сделать отступление своего сердца,своей истинной природы.
                      Почитайте мой предыдущий пост вовчику...
                      Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
                      "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
                      "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

                      Комментарий

                      • Димитрий73
                        Ветеран

                        • 30 April 2008
                        • 1976

                        #416
                        Сообщение от Зикар
                        Вы просто напросто принимаете всё буквально.Не в том суть чтоб по воде ходить,а суть в вере!Потому я и убеждён вы следуете не своим путём ,а и даже не путём тех кто трактует вам писание ,ваше естество просто напросто приняло это как догму(закон)и что лежит за предельностью этого закона для вас табу!-ни шагу вперёд.Иными словами не побоюсь этого слова -Вера в мёртвую веру,так как она стоит, и не позволяет вам сделать отступление своего сердца,своей истинной природы.
                        Как вы говорили, так я вас и понял. Но у нас разные приоритеты оказались. Для меня Истинность веры обретение Царствия Божия и жизни вечной, а для вас хождения по воде. И все это вера в Иисуса Христа. Но она разная какая то, не правда ли?
                        Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
                        "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
                        "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 33943

                          #417
                          Зикар
                          И это ни есть моё.Я ставлю задачу быть в Мире!-а это и есть быть в Духе Христа.
                          Вы можете ставить себе любую задачу. Я ставлю ту, о которой говорил Христос.

                          Про быть в Мире - не помню...Про не Мир я принес, но меч - помню...про быть в Мире - не помню....Про горе вам. если все говорят о вас хорошо - помню...про быть в мире - не помню...про то, что кто друг этому миру - тот враг мне - помню....про то, кто лююбит этот мир, в том нет любви Отчей - помню..про быть в Мире - не помню...напомните мне пожалуйства. если вам не трудно...
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • возлюбленный
                            Господом

                            • 18 August 2007
                            • 3320

                            #418
                            Сообщение от Вовчик
                            Зикар
                            Вы можете ставить себе любую задачу. Я ставлю ту, о которой говорил Христос.

                            Про быть в Мире - не помню...Про не Мир я принес, но меч - помню...про быть в Мире - не помню....Про горе вам. если все говорят о вас хорошо - помню...про быть в мире - не помню...про то, что кто друг этому миру - тот враг мне - помню....про то, кто лююбит этот мир, в том нет любви Отчей - помню..про быть в Мире - не помню...напомните мне пожалуйства. если вам не трудно...
                            А я говорю вам,что истинность веры проверяется только таким способом:
                            нужно одной рукой схватить ядовитую змею (лучше гремучую),а другой рукой выпить яду (лучше цианистый калий) - другого способа нет.
                            Хочу услышать ваше мнение.

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 33943

                              #419
                              Димитрий73
                              Во-о...заметны перемены.
                              Когда поезд тронулся с места, кажется, что поехал вокзал. Не во мне перемены, а в вашем понимании меня...Только, к сожалению, очень маленькие...
                              А предлагали всем именно это мерило, а оно оказалось не совершенно.
                              Это мерило предлагал не я, а Христос - это Он говорил, что все истинно верующие в Него будут делать всё то, что делал Он.

                              А нужно ли мне войдя в Христа, иметь Его Духа, хождения по воде и другие чудеса, а Царствия Божия не получить?
                              Вы не можете войдя в имя Христа - не получить Царствия Божия.
                              Ведь стремления ходить по воде вас не спасает?! И тут выясняется что пришедший к Христу, уверовавший в него Истинно, сможет всё, а главное будет с ним в новой жизни, вечной, жить в славе Божией. Так не проще ли сказать, что надо стремиться ко Христу, а не стремиться ходить по воде. Для чего эти чудеса? Не будут ли они мишурой в деле спасения?
                              Зачем вы уподобляетесь диаволу и клевещете на меня??? Я нигде не говорил, что нужно стремиться ходить по воде...или совершать другие чудеса. Я везде напоминал слова Христа о том, что истинно верующие в Него будут делать всё то, что делал Он. Вы можете не делать, если не захотите, но уметь вы это делать должны, потому что в вас будет тот же самый Дух, что был и есть во Христе. А этот дух умеет всё на свете.

                              Что человека спасает? Не вера ли и покаяние? Не стремиться ли человек обратно, в Рай? Зачем заведомо искажать цель каждого человека? Ведь Христос умер за нас не для того чтобы мы по воде ходили, а спасти нас. Не так ли говорит Библия?
                              Спасает вера в Иисуса Христа, спасает Бог Отец. И не занимайтесь демагогией. Я не говорю. что Христос умер за нас, чтобы мы по воде ходили. Хватить переворачивать то, что говорит Христос, а я только напоминаю.

                              Один уже переворачивал - Христу пришлось свою жизнь отдать.
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 33943

                                #420
                                Сообщение от Лаврик
                                А я говорю вам,что истинность веры проверяется только таким способом:
                                нужно одной рукой схватить ядовитую змею (лучше гремучую),а другой рукой выпить яду (лучше цианистый калий) - другого способа нет.
                                Хочу услышать ваше мнение.
                                И это тоже...Но всё что делал Христос - это Его заповедь - не нам её изменять... От Иоанна святое благовествование. Глава 14. Стих 12 "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."

                                дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит
                                дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит
                                дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...