Вы боги

[Всеединство]

Ну я показал Вам где Христос об этом говорил в Новом Завете. И что? Вам просто наплевать на Новый Завет, у Вас своя религия. Смею предположить что антихристианская, так как Вы не признаёте греха, а значит и покаяние, которое и проповедовал Христос и без которого нет христианства. Вы не слушаете приведённые Вам доводы - это признак заблуждения. В таком случае люди со своими доводами, объяснениями бессильны, пусть сам Бог поможет Вам увидеть свои ошибки.

То что люди ошибаются, то об этом говорил Иисус Христос. А где Иисус Христос говорит в Новом Завете о "ПЕРВОРОДНОМ ГРЕХЕ"?
Если ваша Религия построена на Грехе и на Покаяние. То моя Религия построена на Любви и Прощение! Так какая из этих религий христианская?

[Лука]

Если ваша Религия построена на Грехе и на Покаяние. То моя Религия построена на Любви и Прощение! Так какая из этих религий христианская?

Любовь и прощение характеризуют отношение к другим, но не гарантируют праведности и безгрешия. Можно убивать, насиловать, причинять боль и, при этом, любить и прощать. Некоторых. Но исповедуя свои грехи и принося Богу покаяние за них, убивать, насиловать и причинять боль невозможно. Так какая из этих религий христианская?

[Drunker]

То что люди ошибаются, то об этом говорил Иисус Христос. А где Иисус Христос говорит в Новом Завете о "ПЕРВОРОДНОМ ГРЕХЕ"?

Например, в притче о блудном сыне. Эта притча относится ко всем людям. Все некогда ушли от своего Отца, чтобы расточить данное им наследство.

Хотя конечно каждый может по-своему понимать эту притчу и для Вас такой ответ может быть неудовлетворительным. Тогда для начала объяснить как Вы понимаете понятие "первородный грех"?

Если ваша Религия построена на Грехе и на Покаяние. То моя Религия построена на Любви и Прощение! Так какая из этих религий христианская?

Христос учил, что тот кто говорит что любит Бога, а при этом брата своего ненавидит, тот, используя Вашу терминологию, ошибается, а значит ему нужно покаяться в своих ошибках и научиться любить, в т.ч. и прощать врагов. Пример любви он показал сам.

Это христианское учение о любви как я его понимаю. Как выглядит Ваше учение о любви, в котором нет места покаянию?

[Всеединство]

Любовь и прощение характеризуют отношение к другим, но не гарантируют праведности и безгрешия. Можно убивать, насиловать, причинять боль и, при этом, любить и прощать. Некоторых. Но исповедуя свои грехи и принося Богу покаяние за них, убивать, насиловать и причинять боль невозможно. Так какая из этих религий христианская?

Люди каются во всех церквях, но это им не мешало и не мешает вести межрелегиозные войны и ненавидеть людей других религий. И даже внутри церкви ненавидеть людей своей же религии и придавать Анафеме, как мы видим на примере со сторонниками и противниками Диомида.
А ЛЮБЯЩИЙ и УВАЖАЮЩИЙ себя и других людей человек живет в состоянии ЛЮБВИ и ПРОЩЕНИЯ! И такой человек никогда не поступит против ЛЮБВИ и против СПРАВЕДЛИВОСТИ! Он всегда будет чуток к людям! Поэтому главное в Учение Иисуса Христа это ЛЮБОВЬ и ПРОЩЕНИЕ к людям и даже к врагам.

[Всеединство]

Слово "Покаяние" в переводе с Арамейского языка означает: "Оглянись назад, посмотри где ты ошибся"? И это действительно необходимо делать. Но разве человек живущий в злобе, а не в Любви может правильно и честно оценить свои поступки? Нет. Такой человек будет врать сам себе и даже каиться не будет. Поэтому Первична ЛЮБОВЬ к себе и к людям! И тогда такой человек из Уважения и Любви к себе - всегда будет честен сам с собой и ему будет просто противно быть не честным к себе и к людям. И если такой человек ошибется, то он всегда честно это признает и больше не будет повторять ошибок прошлого!

[elelet]

Любовь и прощение характеризуют отношение к другим, но не гарантируют праведности и безгрешия. Можно убивать, насиловать, причинять боль и, при этом, любить и прощать. Некоторых. Но исповедуя свои грехи и принося Богу покаяние за них, убивать, насиловать и причинять боль невозможно. Так какая из этих религий христианская?

Однако, тогда забавно выходит. Если любовь и прощение это не показатель праведности, то тогда каждый убийца, который истино и слезно кается и исповедует свои грехи, в этот момент на само деле сувствуя раскаяние, является праведником? А добрый человек, который ни в жизни никого не обидел, но помогает, прощает искренне - он просто ноль без палочки? Тогда зачем Христос говорил - "Заповедь новую даю вам - да возлюбите друг друга." (Иоанна 13;34).
"Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." (Иоанна 15;12) И большей, чем эта заповедь нет. Ведь не говорил Христос о покаянии, что это есть заповедь, а говорил именно о любви. Не может человек любящий и прощающий совершать преступления. И не может человек, который не любит и не прощает, но слезно кается от поступка к поступку, прекратить совершать свои преступления. Пойдите по церквям и увидите, как люди исповедуют свои грехи и приносят покаяние, а выходя за ограду, шипят друг на друга как змеи в банке. Так что любовь и прощение это именно путь к праведности и путь к Отцу, а не просто характеристика отношений. Только проблема в том, что люди в массе своей не умеют ни любить, ни прощать.

[Sky_seeker]

Но исповедуя свои грехи и принося Богу покаяние за них, убивать, насиловать и причинять боль невозможно.

надеюсь, крестовые (религиозные) походы в безвозвратном прошлом

[ametistus]

Любовь и прощение характеризуют отношение к другим, но не гарантируют праведности и безгрешия. Можно убивать, насиловать, причинять боль и, при этом, любить и прощать. Некоторых.

С этим нельзя не согласиться.Можно всё это совершать.Но это основа,без которой можно вообще скатиться в бездну греха.И тогда никакое покаяние не поможет.

Но исповедуя свои грехи и принося Богу покаяние за них, убивать, насиловать и причинять боль невозможно. Так какая из этих религий христианская?

А Вы таки считаете,что исповедуясь и принося Богу покаяние приобретается некий иммунитет несовершения всех тех мерзостей,о которых вы пишите?И в истории,и сегодня примеров предостаточно обратному.Яркий пример тому Балканы.А хорватов и сербов никто не упрекнёт в нерелигиозности.

[Всеединство]

Только проблема в том, что люди в массе своей не умеют ни любить, ни прощать.

Дорогой друг!
Все люди умеют изначально Любить и Прощать! Но люди этого не хотят делать.

[Всеединство]

Притча о Любви

Дорогие друзья! Я вам сейчас расскажу о том, как в
подводном Мире две русалочки влюбились в одного принца, который часто
любил сидеть на берегу моря и размышлять: как ему лучше всего приобрести
себе в жены прелестную принцессу из соседнего королевства, в которую он
был влюблен.
Как-то русалочки отдыхали на берегу моря и увидели снова принца, который
приближался к ним со стороны города.
Тогда русалочки решили спрятаться за большой камень и понаблюдать за
ним. Но принц заметил их издалека и очень удивился тому, что он увидел.
Он увидел очень красивых и прелестных русалочек. И тогда он обратился к
ним: "Дорогие русалочки, почему вы прячетесь? Я вам ничего плохого не
сделаю?"
На что русалочки ему ответили: "Да, мы знаем, что ты нам ничего плохого
не сделаешь. Но мы боимся того, что мы можем тебе причинить, что-нибудь
плохое".
"Как же вы можете мне причинить, что-нибудь плохое?" - спросил их принц.
"Мы и сами не знаем, дорогой принц. Но мы знаем только одно, что мы
любим тебя, а Любовь и Страдания всегда идут вместе и рядом".
На что принц ответил им: "Да вы правы, дорогие русалочки, что Любовь и
Страдания идут в месте и рядом. Но за что вы любите меня, ведь вы меня
совершенно не знаете?"
Тогда русалочки ему ответили: "А для того, чтобы любить, знания не
нужны! Любят ведь Сердцем, а не умом!"
И этому ответу принц очень удивился и спросил: "А почему вы, дорогие
русалочки тогда не говорили мне об этом раньше, ведь я очень часто бывал
здесь на берегу?"
"Но разве, чтобы Любить, нужно для этого говорить об этом? Любовь не
требует ничего взамен! Мы просто любим тебя и нам ничего от тебя не
нужно! Разве Солнцу нужно, что-либо от нас за то, что оно светит и
греет нас?"
"Да, дорогие русалочки, а тогда скажите мне, пожалуйста, а почему вы
тогда считаете меня достойным вашей Любви, ведь я могу оказаться совсем
не таким, каким я, по вашему мнению, являюсь?"
На что русалочки ему ответили: "Любовь не спрашивает ни о чем. Любовь
сама все знает и нам не нужно спрашивать тебя о твоих достоинствах и
недостатках, так как Любовь не выбирает! Любовь всегда устремлена на то,
что есть и не ищет ничего того, что может быть лучше или хуже. Любовь
никогда и ни на что не претендует! Любовь живет и существует сама по
себе. И для Любви ничего не нужно! Так как только Любовь может одаривать
других! Сама же Любовь ни в чем не нуждается!
Поэтому, дорогой принц, нам не нужны были твои достоинства или
недостатки. Ты нам приятен и любим без всего этого. Так что выбирает
"любимых" и ищет достоинства и недостатки не Любовь, а выгода и расчет
ума, а не Чувства Сердца!"

[Лука]

Всеединство

Люди каются во всех церквях, но это им не мешало и не мешает вести межрелегиозные войны и ненавидеть людей других религий.

Практика покаяния привела к тому, что межрелигиозных войн христиане не ведут уже сотни лет. А кто кого ненавидит Вам знать не дано.

И даже внутри церкви ненавидеть людей своей же религии и придавать Анафеме, как мы видим на примере со сторонниками и противниками Диомида.

Склоки в руководстве РПЦ к практике покаяния не имеют ни малейшего отношения.

А ЛЮБЯЩИЙ и УВАЖАЮЩИЙ себя и других людей человек живет в состоянии ЛЮБВИ и ПРОЩЕНИЯ!

Чушь. Кто любит одних, тот ненавидит других. Кто прощает одних, обвиняет других.

Он всегда будет чуток к людям! Поэтому главное в Учение Иисуса Христа это ЛЮБОВЬ и ПРОЩЕНИЕ к людям и даже к врагам.

Любовь к врагам и прощение раскаявшихся не означают любви ко всем и всепрощения.

[elelet]

Дорогой друг!
Все люди умеют изначально Любить и Прощать! Но люди этого не хотят делать.

В чем разница между не хотят и не умеют? Если любовь есть твоя суть, твоя природа, ты просто не сможешь не любить и не сможешь не прощать. И вопроса - хочешь или не хочешь не будет возникать. Потому как та любовь, что мы называем любовь, это слабое и уродливое подобие настоящей любви.

[Вл.М.]

Тогда зачем Христос говорил - "Заповедь новую даю вам - да возлюбите друг друга." (Иоанна 13;34).
"Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." (Иоанна 15;12) И большей, чем эта заповедь нет.

Кто может дать заповедь? Только пророк. Христос же сказал, что весь закон и пророки до Иоанна. Сомневаюсь я в этом Евангелии от Иоанна.

[Лука]

elelet

Если любовь и прощение это не показатель праведности, то тогда каждый убийца, который истино и слезно кается и исповедует свои грехи, в этот момент на само деле сувствуя раскаяние, является праведником?

Вспомните что сказал Христос преступнику назвавшему Его Господом: "Лук.23:43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю."

Тогда зачем Христос говорил - "Заповедь новую даю вам - да возлюбите друг друга." (Иоанна 13;34).

Христиане должны любить друг друга. Друг друга, но не все человечество.

Ведь не говорил Христос о покаянии, что это есть заповедь, а говорил именно о любви.

"Мар.16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет". Вы считаете, что возможно крещение без покаяния?

Не может человек любящий и прощающий совершать преступления. И не может человек, который не любит и не прощает, но слезно кается от поступка к поступку, прекратить совершать свои преступления.

Прощение чужих грехов не является профилактикой собственной безгрешности. А каяться нужно не слезно, а искренно.

Пойдите по церквям и увидите, как люди исповедуют свои грехи и приносят покаяние, а выходя за ограду, шипят друг на друга как змеи в банке.

Согласен. А теперь представьте - что бы они делали друг другу если бы не каялись...

Так что любовь и прощение это именно путь к праведности

Это лишь один шаг к праведности, шаг одной ноги. Но если все время шагать одной ногой - будешь кружить на месте.

проблема в том, что люди в массе своей не умеют ни любить, ни прощать.

А Вы уверены, что умеете?

[Sky_seeker]

[QUOTE]

Практика покаяния привела к тому, что межрелигиозных войн христиане не ведут уже сотни лет.

ну, если не считать религиозными войнами гонения и казни раскольников, пару сотен лет назад, захваты церквей на Украине, то действительно не ведут...

Чушь. Кто любит одних, тот ненавидит других. Кто прощает одних, обвиняет других.

Почему чушь?
Если человек осознал себя выше какого-либо "лагеря", осознал в себе божественную природу, то его сострадание действительно может изливаться на всех существ.
Такой человек действительно любит и сострадает всем.