Взаимоотношения Православных и Католиков.

[Jeka2]

1. Считаю, что правильно.

2. По моему мнению, спастись протестант может, если будет вести духовную жизнь по примеру Святых Отцов, - а вот здесь проблема: протестанты не знакомы и не хотят знакомиться с православным учением о спасении, вести необходимую для спасения духовную борьбу с грехом; даже Библия обличает верования протетснтов, мечтающих о своем спасении и ничего не делающих для этого, но они остаются глухими к свидетельству самого авторитетного источника.

1. Вы считаете, что правильно, а Ваша Церковь - нет? Меня интересует мнение Церкви.

2. Не устану повторять: давайте не смешивать в одну кучу коней и людей. Если желаете обвинить, делайте это адресно, конкретно. Например: теология процветания, проповедуемая харизматами - не соответствует Библии, ибо написано: "корень всех зол - сребролюбие"
Могу привести Вам выдержку из вероучения ЕХБ, где говорится об освящении на протяжении всей жизни.
Присутствующий тут Лютеранин скажет о своём вероисповедании.

[Нижегородов]

1. Вы считаете, что правильно, а Ваша Церковь - нет? Меня интересует мнение Церкви.

2. Не устану повторять: давайте не смешивать в одну кучу коней и людей. Если желаете обвинить, делайте это адресно, конкретно. Например: теология процветания, проповедуемая харизматами - не соответствует Библии, ибо написано: "корень всех зол - сребролюбие"
Могу привести Вам выдержку из вероучения ЕХБ, где говорится об освящении на протяжении всей жизни.
Присутствующий тут Лютеранин скажет о своём вероисповедании.

1. Ну я же приводил его... По мнению Церкви, церковные таинства иногда совершаются за ее каноническими границами, следовательно, границы Церкви не совпадают с ее каноническими границами.
2. Да какая мне разница в чем состоит заблуждение тех или иных течений в протестантизме?! Вы все время упускаете из виду главное: в протестантизме отсутствует апостолькое учение о спасении, поэтому протестантам подчас невозможно жить так, чтобы обрести способность к получению дара Христова; а вот причины, по которым протестантствующие лишают себя божественных обетований, для меня не интересны.

[.Аlex.]

то учение о борьбе с грехом отсутствует, то о спасении...
может просто Вы его не искали?

[Avenir]

приведи аргументы своим словам

На эту тему можно книги писать.Со священником пообщайтесь-он вам расскажет.

[Alex Shevchenko]

Церковь существует для спасения грешников, для их освобождения от греха.

Тут проще, если задать себе вопрос, что есть Церковь, а не для чего она нужна. Собраний, называющих себя Церковью - пруд пруди, но ... Впрочем Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. (Еф.5:32)

[Jeka2]

"Цитата участника Jeka2:
"Значит, если человек НИ РАЗУ в жизни НЕ принимал участия в Евхаристии, он НЕ в Церкви и спасен НЕ будет?
Я правильно понял Православное понимание "Евхаристии верных"?"

Совершенно верно.
Не тот православный христианин, кто крещен в православном храме, а тот, кто регулярно причащается православных таинств. Это догма.

За три дня никто не опроверг и даже не подкорректировал.
Молчание - знак согласия?

[Jeka2]

Тут проще, если задать себе вопрос, что есть Церковь, а не для чего она нужна. Собраний, называющих себя Церковью - пруд пруди, но ... Впрочем Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. (Еф.5:32)

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=1169500&postcount=19

Присоединяйтесь к диалогу!

[Jeka2]

Вы все время упускаете из виду главное: в протестантизме отсутствует апостолькое учение о спасении, поэтому протестантам подчас невозможно жить так, чтобы обрести способность к получению дара Христова;

Я, если не знаю, то не утверждаю.
Откуда Вы взяли это "главное"?
Всё Главное - в Писании.
А в мире много интересного, но уже второстепенного.
Вот, только что, по Православному телеканалу "Глас" Александр Завальский проповедовал о первом чуде в Кане Галилейской. И знаете, как он был одет? В костюме и галстуке!
Но главнее его костюм или проповедь?
Проповедь!
Костюм - вторичен.
Из его проповеди: "почему Христос сказал: "что Мне и тебе, жено?". Наиболее вероятно потому, что хотел, чтобы не Мать к Нему обращалась, а сами нуждающиеся."

[Нижегородов]

"Цитата участника Jeka2:
"Значит, если человек НИ РАЗУ в жизни НЕ принимал участия в Евхаристии, он НЕ в Церкви и спасен НЕ будет?
Я правильно понял Православное понимание "Евхаристии верных"?"


За три дня никто не опроверг и даже не подкорректировал.
Молчание - знак согласия?

Православным является не тот, кто только крещен и причащается, но тот, кто наряду с указанным живет по Евангелию, по заповедям Божьим. А вот как начать такую жизнь - это вопрос для человека начинающего свой духовный путь практически неразрешимый; для наставления на этот путь Христос и создал Свою Церковь. Если бы для обретения пути спасения было достаточно книги, то Христос написал бы ее и натиражировал бы на весь мир, но дело оказывается не так просто как кажется протестантам.

[Нижегородов]

Откуда Вы взяли это "главное"?
Всё Главное - в Писании.

"Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек" (Евр. 1:8), - т.е. главным является Сам Христос, который основал для спасения Церковь Свою. Пока вы (протестанты) лазаете по духовным помойкам, вы никогда не обретете спасение, ибо спасение человеков Христос совершает в Церкви; если кто живет не по Евангелию, то он и не в Церкви. Вы хотите сказать, что знаете как жить по Евангелию, самостоятельно читая Писания? Да Библия сама вас опровергнет: "он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания" (2 Пет. 3:16).

[Jeka2]

1. Православным является не тот, кто только крещен и причащается, но тот, кто наряду с указанным живет по Евангелию, по заповедям Божьим. 2. А вот как начать такую жизнь - это вопрос для человека начинающего свой духовный путь практически неразрешимый;
3. для наставления на этот путь Христос и создал Свою Церковь.
4. Если бы для обретения пути спасения было достаточно книги, то Христос написал бы ее и натиражировал бы на весь мир,
5. но дело оказывается не так просто как кажется протестантам.

1. Спасибо.
2. Хотелось бы поговорить и об этом, но это будет оффтоп. Поговорим позже.

3. "Я есмь Путь, Истина и Жизнь", но из-за нежелания оффтопить поговорим позже в другой теме.
4. Согласен.
5. Я не знаю, для кого в деле спасения "всё просто". Быть может для харизматов, но не знаю, не вникал в их учение. А для Христиан-баптистов вопрос спасения очень важен. Мы НЕ разделяем мнение, что спасение нельзя потерять, наоборот, его можно и не приобрести, вне зависимости от веры, дел и знаний.

[Jeka2]

1. "Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек" (Евр. 1:8), - т.е. главным является Сам Христос, который основал для спасения Церковь Свою.
2. Пока вы (протестанты) лазаете по духовным помойкам, вы никогда не обретете спасение, ибо спасение человеков Христос совершает в Церкви;
3. если кто живет не по Евангелию, то он и не в Церкви.
4. Вы хотите сказать, что знаете как жить по Евангелию, самостоятельно читая Писания?
5. Да Библия сама вас опровергнет

1. Аминь
2. А"протестанты" в Вашем понимании - это кто?
3. Аминь!
4. НЕ хочу сказать, НЕ знаю как и НЕ считаю такую мысль верной.
5. Да. И не только нас. Всех. А если точнее, то не Библия, а Он Сам.

[Alex Shevchenko]

Присоединяйтесь к диалогу!

Лень Женя, обсуждать взаимоотношения Православных и Католиков с Баптистом - все одно что играть в "испорченный телефон".

[Нижегородов]

А"протестанты" в Вашем понимании - это кто?

В лучшем случае они заблудившиеся.

[Jeka2]

Лень Женя, обсуждать взаимоотношения Православных и Католиков с Баптистом - все одно что играть в "испорченный телефон".

Хорошо.
Скажите, Саша, разброс мнений от Вашего: "Католики - это "Церковь сестра", до мнения Нижегородова (и тех, что я привёл вначале), что Католики - это еретики-раскольники, - это нормально?
Вы считаете, что взаимные анафемы после раскола 1054 г сняты, а другие (первая страница темы) так не считают. Так кто же из Вас прав?