Как Христос смотрит на антисемитизм.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • эв-рика
    Завсегдатай

    • 15 April 2007
    • 593

    #331
    Сообщение от Кадош
    Мы именно об этом месте и говорим. Что конкретно вы хотели сказать? Что по Закону никто не должен их был есть? Это поверьте евреям известно. Но еще им известно то, чего вам лично неизвестно, а именно что Закон дан не для закрепощения, а для жизни. И если человек голоден, то согласно Закона, его нужно накормить. Заповедь любить ближнего - превыше заповеди не есть хлебов предложения.
    Поэтому, если человек голоден, то ему едение хлебов предложения никоим образом вменить в грех нельзя. Как собственно и зажигание сященниками света в Меноре в субботу. Бо там есть две заповеди: одна говорит нельзя делать никакой работы, и в частности свет возжигать, а другая говорит, что священники ОБЯЗАНЫ всегда поддерживать Менору - горящей, в любой день недели. И поскольку служение Богу не является запрещенным видом деятельности в субботу, то делание чего-то ради Господа и ради служения Ему не запрещено Законом. Кстати именно поэтому Христос исцелял по субботам и не был виновен, бо днелал сие ради Господа, а не ради собственной выгоды. Поэтому никто Его так и не смог уличить в нарушении Закона Моисея, бо Он знал этот Закон лучше всех, и исполнял его в точности!
    Так-то вот! - Учите Писания...
    Исполнял Закон Моисеев, и не повинен был ни в чем против закона....а взяли и предали смерти... Как могли ревностного исполнителя Закона предать смерти? Напрашивается вопрос -чем Христос им не угодил? Если по Закону Его не в чем было обвинить. Только ли потому, что называл Себя Сыном Божьим?
    Так у Вас все гладенько получается...
    * Не говори--*отчего это прежние дни были лучше нынешних?*потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом*

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55110

      #332
      . Как могли ревностного исполнителя Закона предать смерти?
      Сомневаетесь в том , что Христос был ревностным исполнителем закона?
      Если бы не был исполнителем, то не мог быть воскресшим из мертвых.
      Если верите что Он Праведник, верите тогда что и воскрес Он силою Отца,
      потому что смерть не имеет власти над Праведником.
      А если не верите или сомневаетесь в этом , то вера ваша тщетна и у вас нет надежды на спасение.
      Читаем Римлянам 10
      9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
      Синедрион не нашел никакой вины в Нем и то о чем говорили против Него лжесвидетели Синедрион признал как лжесвидетельство.
      ибо все эти дела соответствовали исполнению закона и исцеление в субботу тоже.
      Не нашли никакой вины только то что Он сделал Себя Сыном Божиим.
      Вы верите что Иисус Христос Сын Божий?
      Если да, верите, то как сомневаетесь что Он исполнитель воли Отца?
      Исполнитель воли Отца исполнитель закона, любящий исполнил закон.

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59466

        #333
        Сообщение от Georgy
        А какой смысл сытому человеку подходить к хлебам предложения?
        Назавтра запастись...
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59466

          #334
          Сообщение от эв-рика
          Как могли ревностного исполнителя Закона предать смерти?
          А как могли предать смерти Иоанна Крестителя, а других пророков??
          Захотели и предали... Чему удивляться-то?
          Вопрос не в этом, а в том, что они хотели предать этому фарсу хотя-бы видимость законности. Чего у них явно не получилось, бо Кайафа по-ходу дела дважды нарушил Закон Моисея:
          1) Заседание суда нельзя проводить ночью.
          2) Первосвященник не имеет права разрывать на себе одежду.
          Именно поэтому и считается что в том ночном заседании фарисеев в принципе не было, и решение ночью приняли исключительно саддукеи. Другое дело что утром, согласно:
          Матф.27:1 Когда же настало утро, все первосвященники и старейшины народа имели совещание об Иисусе, чтобы предать Его смерти;

          Когда-же настало утро - т.е. уже после всех ночных событий Его повели на судилище и там под воздействием толпы вынудили подтвердить принятое ночью решение. Что позже было повторено перед Пилатом...
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • свящ. Евгений Л
            РПЦ

            • 03 November 2006
            • 9070

            #335
            Сообщение от Двора
            Сомневаетесь в том , что Христос был ревностным исполнителем закона?
            Если бы не был исполнителем, то не мог быть воскресшим из мертвых.
            Если верите что Он Праведник, верите тогда что и воскрес Он силою Отца,
            потому что смерть не имеет власти над Праведником.
            А если не верите или сомневаетесь в этом , то вера ваша тщетна и у вас нет надежды на спасение.
            Читаем Римлянам 10

            Синедрион не нашел никакой вины в Нем и то о чем говорили против Него лжесвидетели Синедрион признал как лжесвидетельство.
            ибо все эти дела соответствовали исполнению закона и исцеление в субботу тоже.
            Не нашли никакой вины только то что Он сделал Себя Сыном Божиим.
            Вы верите что Иисус Христос Сын Божий?
            Если да, верите, то как сомневаетесь что Он исполнитель воли Отца?
            Исполнитель воли Отца исполнитель закона, любящий исполнил закон.
            Владыко Боже, сотворивший небо и землю и море и все, что в них!
            25 Ты устами отца нашего Давида, раба Твоего, сказал Духом Святым: что мятутся язычники, и народы замышляют тщетное?
            26 Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его.
            27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,
            28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой.
            29 И ныне, Господи, воззри на угрозы их, и дай рабам Твоим со всею смелостью говорить слово Твое,
            30 тогда как Ты простираешь руку Твою на исцеления и на соделание знамений и чудес именем Святаго Сына Твоего Иисуса.
            31 И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны, и исполнились все Духа Святаго, и говорили слово Божие с дерзновением.

            Как видим, враги Божии интернациональны, но исключать из них определенную нацию странно.
            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

            Комментарий

            • свящ. Евгений Л
              РПЦ

              • 03 November 2006
              • 9070

              #336
              44 В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие.
              45 Но Иудеи, увидев народ, исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорил Павел.
              46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.
              ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

              Комментарий

              • свящ. Евгений Л
                РПЦ

                • 03 November 2006
                • 9070

                #337
                11 И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу.
                (Мар.6:11)
                ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59466

                  #338
                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  Как видим, враги Божии интернациональны, но исключать из них определенную нацию странно.
                  А никто и не исключает. Просто констатируется факт, что как синедрион не искал возможностей уличить Его в нарушении Заповедей Закона Моисея, им это так и не удалось.
                  И единственное что они нашлись сделать, так это обречь невиновного на смерть, дабы спасти свое положение в Римском мире. За что они и осуждены евангелием.
                  А в Его смерти повинны все! Ибо Он ради этого и приходил, чтобы спасти всех. Есть-ли кто-нибудь, из живущих, кто не нуждался-бы в Его жертве? Нет, значит все виновны. Но когда одни виновные утверждают что "... и очень давно они(евреи) Бога распяли..." То выглядит это, как попытка отмежеваться от своей вины. Но Христос категоричен, если мы не имеем участия в Его смерти, то не имеем участия и в Его воскресении. А мы знаем - "блажен и свят имеющий участие в воскресении первом!"
                  Да и Аминь!
                  Чего я всем от души и желаю. Но если мы не ощущаем своей личной вины за Его смерть, то пардон, но участия в воскресении первом мы лишены!
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #339
                    Сообщение от свящ. Евгений Л
                    27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,
                    28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой.
                    29 И ныне, Господи, воззри на угрозы их, и дай рабам Твоим со всею смелостью говорить слово Твое,
                    Как видим, враги Божии интернациональны, но исключать из них определенную нацию странно.
                    Немножко не читаете текст (я там красненьким пометил) Так кто предопределил распятие Христа: Бог или иудеи?
                    17 Впрочем я знаю, братия, что вы, как и начальники ваши, сделали это по неведению; (Деян,3:17).
                    "Врагов" Божиих (ни разу не христиан) Петр вдруг братьями называет, да еще и говорит "сделали по неведению". Не расскажете, как это? А язычников-НЕхристиан Петр называл братьями иговорил, что они сделали по неведению?

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #340
                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      11 И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу.
                      (Мар.6:11)
                      И? Илия две сотни огнем сжег за меньшее и что, это означало, что Бог отверг народ свой?

                      Комментарий

                      • эв-рика
                        Завсегдатай

                        • 15 April 2007
                        • 593

                        #341
                        свящ. Евгений Л:
                        Как видим, враги Божии интернациональны, но исключать из них определенную нацию странно.
                        " 10................................................ ..
                        11- Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе.
                        12 С этого времени Пилат искал отпустить Его. Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю....((Ин 19-11)

                        Тут ясно сказано Самим Господом на кого падает вина в большей степени.
                        Но меня поражает другое, что когда Пилат говорит ," возьмите Его и распните, ибо я не нахожу в Нем вины"(Ин19-6) (язычник тоже не видит в нам вины), то иудеи и первосвященники, которые предали Христа "из зависти"(Мк.15-10), настаивают на том, что бы казнил Пилат, им бо по закону этого делать нельзя.
                        То есть, давайте убьем Его чужими руками...и на нас не будет греха, так что ли выходит?
                        Откуда такое вероломство? У них в законе такое тоже прописано?

                        На ком лежит большая вина, на народе, которого Бог называл своим превенцом и который познал имя Его, или на язычниках, не знавших Единого Бога, но все таки искавшим Христа отпустить?
                        * Не говори--*отчего это прежние дни были лучше нынешних?*потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом*

                        Комментарий

                        • Georgy
                          Отключен

                          • 12 August 2002
                          • 8475

                          #342
                          В преддверии самого светлого праздника в христианском мире - Пасхи Христовой, хотел бы напомнить всем, без исключения, что рассуждения на тему "кто виноватей" очень дурно пахнут...

                          Осталось совсем немного времени и душеполезней было бы обратиться в себя с прошением к Господу, да дарует Богатый, некогда обнищавший ради нас, увидеть нам наготу нашу и убожество наше...

                          Христос воскресе!

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #343
                            Сообщение от эв-рика
                            11- Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе.
                            12 С этого времени Пилат искал отпустить Его. Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю....(
                            Тут ясно сказано Самим Господом на кого падает вина в большей степени.(Ин 19-11)
                            Когда антисимитская злоба глаза застит, то и читая Книгу видишь...эээ...не буквы, однозначно:
                            21 и когда они ели, сказал: истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
                            ....
                            23 Он же сказал в ответ: опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня;
                            24 впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться (Матф,26:21,23-24).
                            Так кто имеется ввиду, когда говорится "более греха на том, кто предал Меня тебе"? О народе или о конкретном человеке?
                            Но меня поражает другое, что когда Пилат говорит ," возьмите Его и распните, ибо я не нахожу в Нем вины"(Ин19-6) (язычник тоже не видит в нам вины), то иудеи и первосвященники, которые предали Христа "из зависти"(Мк.15-10), настаивают на том, что бы казнил Пилат, им бо по закону этого делать нельзя.
                            Еще бы Вас не поражало. Для того, чтобы это не поражало, надо знать и понимать Писание:
                            27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,
                            28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой (Деян,4:27-28)
                            Так кто предопределил распятие Христа?
                            Тут же и виновные названы: первый виновный - Ирод, второй - Иилат, третий - язычники, и последний - народ Божий.
                            Что говорит Слово о народе Божием:
                            17 Впрочем я знаю, братия, что вы, как и начальники ваши, сделали это по неведению; (Деян,3:17).
                            Иудеев, "виновных" в распятии (ни разу не христиан) Петр вдруг братьями называет, да еще и говорит "сделали по неведению". Не расскажете, как это?
                            А язычников-НЕхристиан Петр называл братьями и говорил, что они сделали по неведению?
                            Так что, когда ищите виновных в распятии Христа - подходите к зеркалу. Там сразу и увидите.
                            То есть, давайте убьем Его чужими руками...и на нас не будет греха, так что ли выходит?
                            Ну, Вы же своими грехами распяли Господа руками римлян-язычников - и ничего: живы, румяны, сыты. И виновной себя не считаете, всё на евреев готовы свалить. Себе только спасение оставить
                            Откуда такое вероломство? У них в законе такое тоже прописано?
                            Мда...То, что антисимиты - богохульники, не удивительно. Дети своего отца. Не удивительно также, что богохульники себя считают христианами. Если уж их отец прикидывается ангелом света. А вот, что удивительно, это то, что богохульники считают себя не просто христианами, а спасенными.
                            Закон, говорите, их, а не Божий?
                            На ком лежит большая вина, на народе, которого Бог называл своим превенцом и который познал имя Его, или на язычниках, не знавших Единого Бога, но все таки искавшим Христа отпустить?
                            Виновных в порядке виновности Вам слово перечислило - Деяния, глава 4, стих 27. Последний из перечисленных сделал по неведению (Деян,3:17) и прощен (Лук,23:34). А что сказано о первых трех виновных?

                            Комментарий

                            • эв-рика
                              Завсегдатай

                              • 15 April 2007
                              • 593

                              #344
                              Цитата участника Йицхак:
                              Ну, Вы же своими грехами распяли Господа руками римлян-язычников - и ничего: живы, румяны, сыты. И виновной себя не считаете, всё на евреев готовы свалить. Себе только спасение оставить
                              А где были Вы? Уточните, мне это важно.
                              * Не говори--*отчего это прежние дни были лучше нынешних?*потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом*

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #345
                                Сообщение от эв-рика
                                Цитата участника Йицхак:
                                А где были Вы? Уточните, мне это важно.
                                К сожалению, там же где и Вы. Но говорить, что в этом иудеи виноваты, я как-то не догадался.

                                - Так...Окно разбито...Кто сделал?
                                - Разбила мама, но виноват папа.
                                - ???
                                - А он пригнулся, когда мама в него тарелку бросила (с) но это -попытка юмора, в отличии от тех проклятий, что Вы собираете на свою голову и голову своих детей.

                                Комментарий

                                Обработка...