Интересно об отношении православия к еврееям.

[Maxim Vyalkov]

Возможно, Вы большой специалист в вопросах канонизации Дракулы

Чего-чего? При чем тут литературный персонаж Брэма Стокера?

и Кобы Бесошвили.

Это Вы про кого?

Но вот в евреях и талмудах Вы, увы, разбираетесь "никак".

Именно поэтому я обратился к человеку более авторитетному в данном вопросе- Руслану Хазарзару. У него в разделе "Библеистика" всё довольно подробно описано, в том числе, про миним.

Мин (мн.число - миним) - это не какая-то мифическая "минейская" ересь Мин - это в переводе в еврейского "еретик", миним - еретики. Никакого отношения к христианам, или к какой-то определнной ереси, или к национальности это слово не имеет,

Именно как слово "иудей" у Иоанн Златоуста не имеет отношения к евреям и исповедующим иудаизм.

Впрочем, я не раз замечал, что Вас больше устраивает формат монолога. Беснуйтесь, беснуйтесь наздоровье. Только не здесь, а запершись в туалете, пожалуйста.

[Йицхак]

Обвинять семита Иоанна Златоуста в антисемитизме- это, конечно, апофеоз и апогей беснования. :-)

- Скажите, вы антисимит?
- Нет. Ну, какой же я антисимит? Я арабов люблю (с) почти анекдот, речь одного партийного деятеля, посетившего Израиль в составе делегации

Если антисимит Иоан, по прозвищу "Златоуст", сириец - то какой же он антисимит?

[Йицхак]

Именно поэтому я обратился к человеку более авторитетному в данном вопросе- Руслану Хазарзару. У него в разделе "Библеистика" всё довольно подробно описано, в том числе, про миним.

Без проблем. Кто бы сомневался в авторитетах антисимитов Перечень известен: "златоуст", харзар, даль (но уже без толкового словаря)...

Дерзайте

[Searhey]

Не хотелось бы добавлять градуса в и без того горячий разговор... но не могу удержаться, видя этот парад марсианской логики.

Александр (Йицхак), не обижайтесь, Вы тут (естественно, с моей точки зрения) не единственный... но так хочется обратить внимание хотя бы на вот это:

Мин - это в переводе в еврейского "еретик", миним - еретики. Никакого отношения к христианам, или к какой-то определнной ереси, или к национальности это слово не имеет......

А зачем же запрещать к пользованию мясо, находящееся в руке существа, которое в природе не встречается?

Или это сказано только на случай, когда к иудею подходит некто и говорит приблизительно следующее: "Привет, я - мин, и я существую. Вот, принес тебе мясо".

И тут уж дудки - если бы он не представился, то оставались бы еще варианты.

Но если мясо в руке мина!!!!!

[Alex Shevchenko]

Потому что, другой причины, кроме религиозной, для гонений евреев не было. Все осуществлялось с идеологической подачи церкви

Буду краток - ложь.

Именно поэтому ПЦ предостерегает не против фарисейства (причем даже не фарисейста, а его некоторых представителей), а против евреев.

В сим месте буду так же краток - ложь.

Разве может существовать православие без анти-еврейской проповеди?

Почему заменили мою фразу "анти-иудейская" на свою "анти-еврейская"? Прекращайте манипулировать. Если Вам не понять разницу между Иудеем и евреем - расширяйте кругозор.

4) Да,да. Ни разу
Синагога бесчестнее и всякой корчемницы, потому что служит убежищем не просто для разбойников и торгашей, но для демонов; а вернее сказать, не синагоги только (служат таким убежищем), но и самые души евреев (с) Иоанн Злаоуст, трактат "Слово против евреев".

А какие проблемы? И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул (Иоан.2:15) Назовете Христа "антисемитом"?

[Priestess]

Лично я думаю, что раз евреи распяли Христа, то должны за это отвечать. Вот так!!!

[tulack]

Лично я думаю, что раз евреи распяли Христа, то должны за это отвечать. Вот так!!!

Именно, почему богоубийцы не могут называться богоубийцами? Хоть в чем то мы с вами единодушны.

[Alex Shevchenko]

Мин - это в переводе в еврейского "еретик", миним - еретики. Никакого отношения к христианам, или к какой-то определнной ереси, или к национальности это слово не имеет

Талмудическая ученость во все времена была живой, а текст Талмуда адаптировался согласно велению времени. Слов, означающих неевреев, христиан или безбожников в талмудической литературе множество. Даже название противников составлявших Талмуд фарисеев поршим - саддукеи не признававшая Устной Торы партия времен II Иерусалимского Храма, - стало в талмудической литературе кодовым словом для обозначения неевреев. Миним- поначалу в Талмуде назывались только христиане, лишь позднее этот термин стал толковаться, как евреи, изменившие веру. Так что отношение имеет более чем прямое.

[.Аlex.]

Буду краток - ложь.

В сим месте буду так же краток - ложь.

Я понимаю причину Вашей краткости.
Объяснить почему "ложь" не предствляется возможным

[.Аlex.]

Лично я думаю, что раз евреи распяли Христа, то должны за это отвечать. Вот так!!!

Для Вялкова
Видите, Вы - богоубийца и должны отвечать
Вот так!!!
А теперь можете бесноваться...

[josh]

Для Вялкова
Видите, Вы - богоубийца и должны отвечать
Вот так!!!

Вообще-то с раскаявшегося грешника его грех снят.

[.Аlex.]

А какие-нибудь более серьезные доказательства этого обвинения кроме "потому что других причин быть не могло" будут?

Это серьезное доказательство.
Евреи распяли Христа. Христоубивцы (с)
Вот и все причины. А какие еще?
Кстати, нет никаких документальных доказательств, католической инквизиции. Они лишь рекоменовали светской власти, кого наказывать...

[.Аlex.]

Вообще-то с раскаявшегося грешника его грех снят.

Понятно. Те кто Христа не признал - должны отвечать?

А как с этим быть?
Рим.11:15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?
16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен.
23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.

[josh]

Понятно. Тех кто Христа не признал - должны отвечать?

Да. "...а не уверовавший уже осужден..."(C)

[Свидетель]

А по моему проблема надуманная - ну как могут православные относится к евреям ? - так же как и они к православным - с недоверием...и всё .
Времена кровавых боень канули в лету...
Меня больше возмущает как православные относятся к нигерам или арабам - с какой то с трудом скрываемой враждебностю...А чего
Сами то недалеко от них ушли,а в некоторых случаях безнадёжно отстали