Интересно об отношении православия к еврееям.

[Интересно]

Недавно в одной передаче услышал очень интересную точку зрения, пояснения к которой и хотел получить на форуме.

Священнослужитель говорил о том, что в огромном количестве Богослужебных текстов в православной церкви проклинаются евреи. "Будьте прокляты, евреи!" - примерно так это звучит. Он пояснил, что это идёт очень издавна, якобы еще Иоанн Златоуст вырвал из контекста "Ваш отец диавол" и далее это проходит через века. Что какой-то официальный святой (не помню как зовут) сжигал евреев на костре.

Поэтому хотел бы выяснить, так ли это? И если так, то можно пару-тройку ссылок на такие тексты?

P.S.

Вспомнил, как того святого звали. Иосиф Волоцкий.

[Drunker]

Поэтому хотел бы выяснить, так ли это? И если так, то можно пару-тройку ссылок на такие тексты?

ПРОПОВЕДИ ИОАННА ЗЛАТОУСТА ПРОТИВ ЕВРЕЕВ Нашёл вот это, ещё не читал. Интересно было бы если бы Вы отмечали моменты которые Вам кажутся неправильными в проповедях Иоанна Златоуста против евреев.

По запросу "Будьте прокляты, евреи!" не нашёл ни одной богослужебной книги. Может там всё-таки иначе написано?

РСРµСЃС Р¶РёРґРѕРІСЃСРІСССРёС в Рикипедия

Преподобный Иосиф Волоцкий + Православный Церковный календарь

Мне кажется что даже если и есть там такие тексты и что в каких-то трудах можно найти какие-то якобы антисемитские фразы, то судить надо всё-таки по всему учению в целом, а не по фразам вырванным из контекста.

[tulack]

Вспомнил, как того святого звали. Иосиф Волоцкий.

Жидовствующих а не евреев.
И не к евреям отношение а к иудеям. Христос, Мария и апостолы евреи. Очень чтутся в православной церкви.

[12spokane]

"Будьте прокляты, евреи!"

Я очень сомневаюсь в подлинности таких визказываний. Просто христианин не имеет никакого права проклинать человека. Не проклинать надо, а благословлять.

[Полет]

Я очень сомневаюсь в подлинности таких визказываний. Просто христианин не имеет никакого права проклинать человека. Не проклинать надо, а благословлять.

Абсолютно с Вами согласен. Христианство - религия любви.
Если Православие настоящее, то там не может быть антисемитизма.
Истинного духа святые были водимы силою любви и никого не проклинали.

[.Аlex.]

Мне кажется что даже если и есть там такие тексты и что в каких-то трудах можно найти какие-то якобы антисемитские фразы, то судить надо всё-таки по всему учению в целом, а не по фразам вырванным из контекста.

Уже можно мыться с евреем в бане? Или к доктору еврею?

[TiferetSion]

Абсолютно с Вами согласен. Христианство - религия любви.
Если Православие настоящее, то там не может быть антисемитизма.
Истинного духа святые были водимы силою любви и никого не проклинали.

'

[Alex Shevchenko]

Уже можно мыться с евреем в бане

Все ещё нельзя. Кстати любому, кто признает решения шестого вселенского собора

[.Аlex.]

Все ещё нельзя. Кстати любому, кто признает решения шестого вселенского собора

Не, мы такие решения не признаем.
Вы каждый раз справляетесь у доктора, какое у него вероисповедание?

[сергий54]

Да уж...

Недавно в одной передаче услышал очень интересную точку зрения, пояснения к которой и хотел получить на форуме.

Священнослужитель говорил о том, что в огромном количестве Богослужебных текстов в православной церкви проклинаются евреи. "Будьте прокляты, евреи!" - примерно так это звучит. Он пояснил, что это идёт очень издавна, якобы еще Иоанн Златоуст вырвал из контекста "Ваш отец диавол" и далее это проходит через века. Что какой-то официальный святой (не помню как зовут) сжигал евреев на костре.

Поэтому хотел бы выяснить, так ли это? И если так, то можно пару-тройку ссылок на такие тексты?

P.S.

Вспомнил, как того святого звали. Иосиф Волоцкий.

ОН же,принеся одну жертву за грехи,навсегда воссел одесную БОГА,ожидая затем,доколе враги ЕГО будут положены в подножие ног ЕГО.(Евр.10-11,12).Врагов у Христа много,первыми же были евреи-иудеи,среди них и сейчас таковых масса,да и среди других народов таковых немало,именно о врагах БОЖИИХ говорят Иоанн Златоуст,св.прп.Иосиф Волоцкий,да и священник видимо тоже.Враги были и есть и у ХРИСТА и у христиан,вот пример из Откр.11-12: И услышали они с неба громкий голос,говоривший им:взойдите сюда.И они взошли на небо на облаке;и смотрели на них враги их. Вот такие дела,враги есть враги,какой бы национальности не были! Сергий54.

[сергий54]

Да уж...

Недавно в одной передаче услышал очень интересную точку зрения, пояснения к которой и хотел получить на форуме.

Священнослужитель говорил о том, что в огромном количестве Богослужебных текстов в православной церкви проклинаются евреи. "Будьте прокляты, евреи!" - примерно так это звучит. Он пояснил, что это идёт очень издавна, якобы еще Иоанн Златоуст вырвал из контекста "Ваш отец диавол" и далее это проходит через века. Что какой-то официальный святой (не помню как зовут) сжигал евреев на костре.

Поэтому хотел бы выяснить, так ли это? И если так, то можно пару-тройку ссылок на такие тексты?

P.S.

Вспомнил, как того святого звали. Иосиф Волоцкий.

ОН же,принеся одну жертву за грехи,навсегда воссел одесную БОГА,ожидая затем,доколе враги ЕГО будут положены в подножие ног ЕГО.(Евр.10-11,12).Врагов у Христа много,первыми же были евреи-иудеи,среди них и сейчас таковых масса,да и среди других народов таковых немало,именно о врагах БОЖИИХ говорят Иоанн Златоуст,св.прп.Иосиф Волоцкий,да и священник видимо тоже.Враги были и есть и у ХРИСТА и у христиан,вот пример из Откр.11-12: И услышали они с неба громкий голос,говоривший им:взойдите сюда.И они взошли на небо на облаке;и смотрели на них враги их. Вот такие дела,враги есть враги,какой бы национальности не были! Сергий54.

[Maxim Vyalkov]

Уже можно мыться с евреем в бане? Или к доктору еврею?

Можно. К евреям эти постановления Шестого Вселенского Собора не относятся. Указы Юстиниана распространяющие этот запрет с "экуменоидов", пытавшихся скрестить "ужа с ежом"- относятся. Ну так это указы светские, государства Византия, которого больше на карте мира не существует. Вот по причине антисемитизма, думается мне, и не существует больше этого государства.

Сам же Трулльский Собор занимался проблематикой попытки "реконструкции" христианами иудейских обрядов внутри церкви.

К слову сказать, такое "неприятие смешивания" - взаимное: когда христианство только "зарождалось", то на иудео-христиан (это те, которые и не иудеи и не христиане), практиковавших двоеверие, был вот такой хороший анафематизм:

מאגר תוספתא, חולין פרק ב
בשר שנמצא ביד עובד כוכבים מותר בהנאה ביד המין אסור בהנאה׃ [...] שחיטת המין לעבודת כוכבים ופתן פת עובדי כוכבים ויינם יין נסך ופירותיהן טבלים וספריהן ספרי קוסמין ובניהם ממזריםואין מוכרין להם ואין לוקחים מהם ואין נושאין מהם ואין נותנין להם אין מלמדין את בניהם אומנות ואין מתרפאין מהן׃
Тосефта. Хулин. 2
Мясо, находящееся в руке служителя звездам, дозволено к пользованию; в руке мина запрещено к пользованию. [...] Убоина мина для жертвоприношений звездам. А хлеб их хлеб служителей звездам. Вино их вино возлияния. Плоды их не оплачиваются десятиной. Книги их книги колдовские. Дети их незаконнорожденные. Продают им, но не приобретают у них. И не берут от них, и не дают им. Не обучают детей их мастерству и не лечатся у них.

Талмуд об Иисусе и христианах

Так что, существование такого рода вещей из разряда "сено - солома", в принципе, нормально. Только вот пойди это народу объясни! Все м же ж "жыдовский заговор" подавай. Отсюда и искажение соборных постановлений Юстининаном до предосудительного "бей жыдов - спасай Византию!"

Это, кстати, не первый пример того, как Юстиниан переиначивал церковное богословие. Подобным же образом он пытался и в догматику вмешиваться и монофизитам подыгрывал. Так что, придерживающийся постановлений соборов, безусловно, может и мыться с евреем в бане и лечиться у доктора еврея, потому что собор не это запрещает. А всякая, пардон, "фофудья", для которой "Русь- наследница Византии"- это совершенно отдельный разговор.

Нет уже Византии: вместо нее - хорошее государство Турция. Нет Вселенского Патриарха- есть епископ стамбульского района Фанар. Да и Российская Федерация- не "правопреемник" Византии ни разу.

[Maxim Vyalkov]

Недавно в одной передаче услышал очень интересную точку зрения, пояснения к которой и хотел получить на форуме.

"Одна баба сказала?"

Канал? Время? За последний год не было по ТВ. Или я что-то пропустил?

Священнослужитель говорил о том, что в огромном количестве Богослужебных текстов в православной церкви проклинаются евреи.

Ну зачем же так врать-то, а? :-) Эти самые "богослужебные тексты" находятся в открытом доступе. Скачать их можно здесь:

Литургия.Ру
Полный Православный Молитвослов

Ткните пальцем, покажите.

"Будьте прокляты, евреи!" - примерно так это звучит.

Вот прямо так и по-русски, да? Вся Литургия по-церковнославянски, а это по-русски? :-) Зачоот. Вы где такую "траву" берёте?

Он пояснил, что это идёт очень издавна, якобы еще Иоанн Златоуст вырвал из контекста "Ваш отец диавол" и далее это проходит через века.

Ничего Иоанн Златоуст из контекста не вырывал. У него есть творение "против иудеев", где под "иудеями" подразумеваются внутрицерковные еретики, отрицающие божественность Иисуса Христа, вне зависимости от их национальной принадлежности (греки, сирийцы, армяне, цыгане и т.п.).

Что какой-то официальный святой (не помню как зовут) сжигал евреев на костре.

P.S.

Вспомнил, как того святого звали. Иосиф Волоцкий.

Иосиф Волоцкий сам был евреем и жег "жидовствующих" сектантов. "Жидовствующие" были в то время сектой наподобие нынешних "Евреев за Иисуса", только в гораздо более "термоядерном" исполнении. Синагога в то время была естественным союзником Церкви в борьбе с этими сектантами. К слову сказать, довольно большая часть этих сектантов перешла в Иудаизм. С момента их честного и открытого перехода в Иудаизм и присоединения к Синагоге гонения прекращались. Потому что "не может служить человек двум господам". Пытающийся служить многим господам экуменист, таким образом, является многобожником.

Поэтому хотел бы выяснить, так ли это?

Вылечитесь от галлюцинаций, сначала.

[Drunker]

Уже можно мыться с евреем в бане? Или к доктору еврею?

А это что основы православия? Я о таких запретах и не знал... Пока на форум не попал.

[.Аlex.]

Можно. К евреям эти постановления Шестого Вселенского Собора не относятся.

Может и так... в принципе...
На практике же, нормальное такое, анти-еврейское постановление.
Если учесть, что 90% евреев были иудеями, находящимися в галуте, тоесть живущими среди христиан