Уважаемые руководители ВВЦВСАСДРД!

[Константин]

"Лёва" и остальные поклоники шёлкавизма.

Прошу Вас отвечать на поставленные вопросы...отнюдь не праздные вопросы... ( Украсть семью... жену... детей... шантаж...клеветы... - это очень серьёзно )

Ваше молчание может быть истолкованно только с одной стороны - это полная несостоятельность как идейного характера ... так и практического...
В таком случае Вам действительно только и остаётся что спрятаться и чем то объяснять такое поведение... какая разница чем Вы оправдываете ложь ? ? ? Ложь от оправданий правдой не станет.

Решившись же отвечать призываем Вас таки быть честными и добросовестными перед Богом ( если это возможно вообще )

Как не раз уже просил Мартин " мы надеемся на конструктивный и продуктивный диалог"...

...Вы же понимаете, что "дарить" семью Вам я не собираюсь... и чем дальше тем я более и более утверждаюсь в помощи Божией и Его водительстве в своём деле...
...Вы же если будете продолжать такую нечестную тактику поведения, то только одного этим добьётесь - Вы окончательно можете усугубить своё положение перед Тем Кто ненавидит насилие...

[Александр1517]

Господь желает, чтобы Его последователи называли вещи своими именами. конкретно. Белое - белым, а чёрное - чёрным. Например, кто-то, решил назвать себя Христом "воплощённым во плоти" - это есть мерзость пред Богом(будь то Сидоров, Петров или Шелков) и другого понимания здесь нет и не может быть по определению. Дальше, кто-то решил, что имеет право разрушить чужую семью и украсть жену с детьми от мужа(или наоборот) - это тоже мерзость, и здесь нет и не может быть другого понимания по определению. Кто то решил, что имеет право манипулировать людьми( унижать, оскорблять, клеветать, бесчинствовать в их домах) - это ещё одна мерзость и т.д. Вот так постепенно корзинка наполняется плодами.
Уважаемые на "Сионе", остановитесь на путях ваших, рассмотрите и расспросите и почитайте внимательно многочисленные аргументированные свидетельства, которые звучат ещё с 1960-х годов по поводу вышеуказанных заблуждений. Возблагодарите Господа, что Он допустил время гласности и повсеместного развития интернета, чтобы разных людей с разными религиозными взглядами вытащить из дремучего леса человеческих заблуждений и амбиций. Чтобы обратить взоры людей к основам Евангелия. Сейчас наступило время, когда всё более и более становится известной скрываемая порочно- языческая практика "Сиона" ВВЦВСАСДРД .(Для случайно зашедших на эту тему скажу что "Сион" ВВЦВСАСДРД претендует ни много ни мало на роль "Иного Ангела" из Откр. 18 гл.) Так вот задайте себе судьбоносный и отрезвляющий вопрос: "Почему Ты, Господи, допустил, всё это? и неужели это наша корзинка плодов?"
Если вы серьёзно относитесь к вопросу спасения и действительно переживаете за людей, многие из которых слепо верят Вам и связывают своё личное спасение с беспрекословным подчинением Вам, то сейчас самое время вернуться к прописным молочным истинам - вспомнить суть великого плана спасения,покаяться перед своим народом, осудить свою прежнюю практику и начать приносить угодные Богу плоды. Только тогда появятся шансы на вечность.Мы Вам искренно желаем успехов на этом пути.

[alex2469]

ВАСЯ ГАЛЕЦКИЙ... А может здесь кто нибудь рассказать о движении Шелкова.Известно,что это движение откололось от адвентизма.Заранее благодарен.

[alex2469]

МЕТАКСАС:... Шелковское движение "Верный остаток" откололось не от адвентизма, если иметь ввиду Церковь Адвентистов Седьмого Дня, подчиненную Генеральной Конференции, а от одного из реформистких движений, занесенного в Россию субботническим проповедником Луи Конради еще на заре ХХ в. Основное отличае от обычных адвентистов - непринятие так называемой "вести о праведности по вере" ("Третья ангельская весть" Елены Уайт). То есть по учению реформистов, в том числе и шелковцев, человек оправдывается делами Закона, а не одной лишь верой. Вера служит лишь для того, чтобы дать человеку силу благодатью Божией исполнить Закон. Чтобы было понятно, обычные адвентисты учат, подобно баптистам, методистам и др. протестантским конфессиям, что в буквальном смысле христианин оправдывается верою независимо от дел закона. Т. е. как пишет сама Уайт: "наше духовное преобразование происходит не силой закона, которая ему не свойственна, а благодаря пребыванию Христа в нас"

Что же о самом Владимире Андреевиче Шелкове, это был в высшей степени благочестивый и мужественный человек, "не возлюбивший души своей даже до смерти" и принявший мученическую смерть от советской карательной машины в январе 1980 г.
http://www.memo.ru/history/diss/book.../Chapter14.htm

Я жил неподалеку от него. Знал лично его племянника Володю, руководителя так. наз. "Чистой голубицы". __________________
YouTube - Morcheeba Enjoy The Ride

[alex2469]

ПАЦАК(ныне успокоившийся наш брат во Христе Мартымьнов Александр),его свидетельства основаны на обстоятельствах его собственной жизни,его самого развели с женой и выбросили из ВВЦВСАСДРД как ненужную вещь.Множество его песен посвящено тем годам и опятам которые происходили с Сашей...Печально и тоскливо,что мы не успели поддержать Сашу и помоч ему в его нелегком жизненном пути.Засвидителствуем только одно,это был очень благородный добрый человек........................................... ..... Вот тут я не согласен.Если вы помните,в начале 80-х было гонение на евангельских верующих из-за того,шелковцы устроили форс-мажер.Со всего СССР приехали,кажеться в Ташкент и зделали автопробег 600 машин.А так же написали письмо президенту США картеру,с прозьбой объявить войну СССР.Но это послание попало в руки кгб,тут то началось гонение на всех евангельских верующих.А так же шелковцы совершают молитвы на погибель всем,кто перешел от них в другую церковь,а так же разводят семьи.В принцепе шелковцы являються тоталитарной сектой с жестким констрационным строем.

[refidim]

ПАЦАК, песни о ВВЦ ВСАСД

Александр Мартымянов
за №2 Ультратьма
№6 Шелковцы
Александр ушел раньше времени, все попытки вернуть супругу уведёную ВЦ...
упирались в принятие начертания ВВЦ ВСАСД РД, на чело или на правую руку!

[Laudator]

Осколок

Ошибаешся. Откололись не те, кто был вререн принцыпам веры и не взял оружия, но те, кто с оружием воевал и убивал. А поэтому АСД откололись от истинных ВС АСД РД. Это исторический факт.
Я лично не понимаю, зачем вы от ВС АСД ушли в Церковь АСД?? Ведь там же все еще хуже - Троица, оружие, клятвы, аборты и т.п. Что вы там нашли??

ВАСЯ ГАЛЕЦКИЙ... А может здесь кто нибудь рассказать о движении Шелкова.Известно,что это движение откололось от адвентизма.Заранее благодарен.

[Константин]

Ошибаешся. Откололись не те, кто был вререн принцыпам веры и не взял оружия, но те, кто с оружием воевал и убивал. А поэтому АСД откололись от истинных ВС АСД РД. Это исторический факт.
Я лично не понимаю, зачем вы от ВС АСД ушли в Церковь АСД?? Ведь там же все еще хуже - Троица, оружие, клятвы, аборты и т.п. Что вы там нашли??

...могу сказать за себя, что ни к какой организации на сегодняшний день я не принадлежу и убеждён, что понятие "НАРОД БОЖИИЙ" надконфессиональное, но не экуменическое

...АСД отступили в своём
...ВВЦВСАСДРД отступили в своём, а именно


1. Провозглашение Шёлковым себя «Христом во плоти родившимся»

2. Внедрение «Изоляции»

3. Оправдание и использование методов лжи. Идейное и библейское обоснование лжи.

4. Захват власти и подчинение членов одному семейному клану.

5. Глобальное искажение библейских истин

6. Умаление предидущих пророков и культ сегодняших руководителей . Культ В.А.Шёлкова

7. Весть поставлена выше Библии. Вестью названо всё что исходит из уст «первосвященника»

8. Занятие места Христа в деле примирения человека с Богом. Провозглашение руководителей ВВЦ первосвященниками.

9. Разлучение семей. Разделяет ВВЦ , а не истина.

10. Буквальные преступления против людей.

11. Запрещённая библией связь с уголовным миром. (откр. 18:3)

12. Лжепророки. Назначение даты пришествия Христа на 2000 год.

13. В случае измены - развод пострадавшей стороны является правом, а не обязаностью.

на основании вышеизложенного делаю вывод: ввцвсасдрд - это отступническая от Божиих принципов организация

[Laudator]

Не против

Я не против твоего мнения о ВВЦ. И я также считаю, что Церковь Божья вне деноминаций мира, но она организована. Я верю, что искренно верующие люди будут обьединяться в служении Богу, а не пытаться это сделать особняком. Вы сами не сможете выполнить поручение Христа - "идите и научите все народы"! А поэтому, ищите истинную Церковь.

...могу сказать за себя, что ни к какой организации на сегодняшний день я не принадлежу и убеждён, что понятие "НАРОД БОЖИИЙ" надконфессиональное, но не экуменическое

...АСД отступили в своём
...ВВЦВСАСДРД отступили в своём, а именно


1. Провозглашение Шёлковым себя «Христом во плоти родившимся»

2. Внедрение «Изоляции»

3. Оправдание и использование методов лжи. Идейное и библейское обоснование лжи.

4. Захват власти и подчинение членов одному семейному клану.

5. Глобальное искажение библейских истин

6. Умаление предидущих пророков и культ сегодняших руководителей . Культ В.А.Шёлкова

7. Весть поставлена выше Библии. Вестью названо всё что исходит из уст «первосвященника»

8. Занятие места Христа в деле примирения человека с Богом. Провозглашение руководителей ВВЦ первосвященниками.

9. Разлучение семей. Разделяет ВВЦ , а не истина.

10. Буквальные преступления против людей.

11. Запрещённая библией связь с уголовным миром. (откр. 18:3)

12. Лжепророки. Назначение даты пришествия Христа на 2000 год.

13. В случае измены - развод пострадавшей стороны является правом, а не обязаностью.

на основании вышеизложенного делаю вывод: ввцвсасдрд - это отступническая от Божиих принципов организация

[Константин]

Я не против твоего мнения о ВВЦ. И я также считаю, что Церковь Божья вне деноминаций мира, но она организована. Я верю, что искренно верующие люди будут обьединяться в служении Богу, а не пытаться это сделать особняком. Вы сами не сможете выполнить поручение Христа - "идите и научите все народы"! А поэтому, ищите истинную Церковь.

...согласен с тобой, Лаудатор, что народ Божиий - это организованный народ... Организованный и об этом Соломон говорил так: "У сарачи нет царя, но выступает она стройно"... Это люди водимые Духом Святым, они научились ЛИЧНОМУ ОБЩЕНИЮ С БОГОМ. Поэтому Они и высоко организованы. Они не могут делать неугодное Богу...они не могут делать разные дела, потому что ими руководит один Дух.

...есть примеры и человеческой сверхорганизации: " Ис.41:7 Кузнец ободряет
плавильщика, разглаживающий
листы молотом - кующего на
наковальне, говоря о спайке:
"хороша"; и укрепляет гвоздями,
чтобы было твердо."....................здесь описаны плоды человеческих усилий...они тоже организованы...но против народа Божьего

Поэтому самое главное вижу в налаживании правильных отношений с Богом, что в общем то и есть слово "религия" (связь)...
...Даже не пророчества...даже не евангелизация...даже не жертвенное служение...всё это очень хорошо, но я это всё смогу понять и исполнить при моей полной посвящённости Богу

[g14]

Поддерживаю мнение участника "Просто".
Скажу даже так: церковь у Бога - это живущие по законам Христа люди.

А человеческие организации под названием "церковь" - дьявольская подделка, которая держится на неведении, насилии, страхе, корысти, зависти и прочих пороках. И любая, даже самая чистая церковь, довольно быстро после своего создания зарастает болотной тиной.

[Константин]

... И любая, даже самая чистая церковь, довольно быстро после своего создания зарастает болотной тиной.

... к сожалению это так... не лучшие проходят на верх, а выгодные и покладистые определённым кругам. Те тянут своих "угодников"... также заботой о своём потомстве отдают своим детям появляющиеся вакансии... детям которые чаще сильно уступают и по духовности и по способности другим членам... так и заростает болотной тиной любая организация...

[g14]

... к сожалению это так... не лучшие проходят на верх, а выгодные и покладистые определённым кругам. Те тянут своих "угодников"... также заботой о своём потомстве отдают своим детям появляющиеся вакансии... детям которые чаще сильно уступают и по духовности и по способности другим членам... так и заростает болотной тиной любая организация...

Из этого могу сделать вывод, что церковь, как организация - не Божье учреждение, это видно по плодам.
Красивые слова существуют на бумаге, а некрасивые дела - в реальности.

[willkop]

Приветствую всех!
Хочу выразить своё согласие с участниками, "Просто" и "g14". Понимание того, о чём вы пишете - пришлось получить на собственной "шкуре". На самом деле, структура очень быстро убивает дух, и верующие становятся водимыми человеком, который частенько начиная с Богом, почему то, в какой то момент начинает служить мамоне, у которого правая и левая рука - это власть и деньги. Как тяжело верующему человеку понять это, не обозлиться и не уйти от Бога, не оставить общение с верующими, но перестать питаться церковными догмами и иметь смелость жить по Божьим откровениям. Думаю, в конце концов, именно такие, выйдя из Вавилона, но не оставив собрания - составят церковь Божью, "став под главою Христом".
И пример с саранчёй, как раз в эту тему. Ведь действительно написано, кто руководит саранчой: "И простер Моисей жезл свой на землю Египетскую, и Господь навел на сию землю восточный ветер, продолжавшийся весь тот день и всю ночь. Настало утро, и восточный ветер нанес саранчу." Я верю, что когда ни будь вот так Иисус прострёт Свой жезл, и Дух Святой нанесёт послушных Ему куда нужно.
С миром Божьим!

[ivanivanovich]

Добрый день, друзья. Я выхожу впервые. О себе, Адвентист. Прабабушка была принята в АСД во второй половине 19 века. Всё наше поколение придерживалось принципа - библия и только библия. Я десятки лет был членом ВЦВСАСД, и уже 25 лет как с ним растался. Знаком лично и очень хорошо со всем руководством ВВЦВСАСДРД. Так же знаком со многими руководителями АСД, АСДРД, ММОАСДРД. Выхожу под псевдонимом, извените, чтобы не было предвзятости. Разговор хочу вести только на основе Библии. Прочитал все высказывания на форуме и первое, что хочу сказать, хотя прямо и грубовато, давайте мух отдельно, а котлеты отдельно , не надо делать винегрет. Надо знать закон развития тьмы. Она не падает как снег на голову, но развивиется постепенно используя не до конца объяснённые тексты библии или узко выхватывая их, это относится к понятиям об изоляции, о служителях и многое другое. "Давайте установим между собою рассуждения и узнаем что хорошо." Иов.34:4