Вопрос о полёте святого на бесе.

[Володя77]

elenacatania

Как на духу, выверты затем же, зачем и ваши. А ваши зачем? Вы берете одну легенду, правдива она или нет, не знаю, и на основе данной легенды начинаете строить свои домыслы, домыслы по предмету, который вам совершенно не знаком.
А на мой вопрос ответьте четко и ясно-вы верите что зайчик имеет копыта, а тушканчик жует жвачку? Если да, то надо вам пойти в зоопарк. А если нет, то хватит разбрасыватся цитатами "я верю безоговорочно в библию".

::)) ???
Лена, Вы же образованная девушка. Вы сам то поняли, что сказали? Короче.., мне, что делать? Конкретно. Верить в зайчика с копытами или нет? В принципе, мне кажется, я уже скоро буду готов поверить... Практически, мне кажется, я уже почти готов принять и выполнить любое Ваше требование...

[elenacatania]

elenacatania

::)) ???
Лена, Вы же образованная девушка. Вы сам то поняли, что сказали? Короче.., мне, что делать? Конкретно. Верить в зайчика с копытами или нет? В принципе, мне кажется, я уже скоро буду готов поверить...

Я то поняла, что сказала. В частности то, что есть такие места в СЗ, где легенда о кузнеце Вакуле (зачеркнуто) о полете святого на бесе не идет в ни какое сравнение. Вы же пишите "я верю только в библию', а значит и в зайчика с копытами...

[Марго]

.....Далее (если рассматривать серьезно), то опять таки, Писание не говорит, что диавол "несет" Иисуса. .....

Ааах, Володя, вы меня опять искушаете!
Поясните смысл слов: "...берет Его и поставляет Его ...."
"...берет Его ....показывает Ему все царства мира ...."
Если вы отличник русского языка, вам известно что-нибудь о синонимах?
Простите, пока о картинах говорить рано, сейчас я вам петрушку со своего огорода не доверю, вы ее с укропом перепутаете или с одуванчиками, а то и с лютиками.

[Metaxas]

Вы, очевидно, имеете ввиду случай с диаконом Филиппом?

Причем тут Филипп? Впрочем, я забыл, что в Вашей Библии недостает двух глав в книге Даниила...

Далее (если рассматривать серьезно), то опять таки, Писание не говорит, что диавол "несет" Иисуса. Этот вопрос мы уже немного обсуждали с Денисом и у него, в части касающейся этого, не возникло возражений...

Об этом Вам уже достаточно сказала Марго, мне нечего добавить.

[.Аlex.]

А летал или не летал тот святой на бiсе, это не Ваша забота.

А чья? Ваша? Вы разве христианин?

[Drunker]

" Мы знаем, что всякий рожденный от Бога, не грешит ; но рожденный от Бога хранит себя, И ЛУКАВЫЙ НЕ ПРИКАСАЕТСЯ К НЕМУ " 1 Иоанна 5 : 18

Цитата из Библии:

Книга 2-е Коринфянам > Глава 12 > Стих 7:
И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.

А это как понимать тогда?

[Drunker]

Далее (если рассматривать серьезно), то опять таки, Писание не говорит, что диавол "несет" Иисуса. Этот вопрос мы уже немного обсуждали с Денисом и у него, в части касающейся этого, не возникло возражений...

У меня возникли сомнения после того как я прочитал у Луки более "нефантастичную" версию:

Цитата из Библии:

Книга От Луки > Глава 4 > Стих 9:
И повел Его в Иерусалим, и поставил Его на крыле храма

Т.е. данное место можно понять так что, выражаясь привычными нам выражениями, сатана внушил Христу пойти в Иерсуалим и забраться на крыло храма. Хотя у Матфея написано немного иначе:

Цитата из Библии:

Книга От Матфея > Глава 4 > Стих 5:
Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма

Здесь вполне можно понять так что сатана взял Иисуса в одном месте, понёс и поставил на крыле храма.

Какой вариант выбрать я так от Вас и не добился.

[Metaxas]

А чья? Ваша? Вы разве христианин?

Даже если бы и был, все равно не моя. Ну летал и летал, мне-то что? Я не понимаю причину всей этой жаркой дискуссии.

[Drunker]

Я то поняла, что сказала. В частности то, что есть такие места в СЗ, где легенда о кузнеце Вакуле (зачеркнуто) о полете святого на бесе не идет в ни какое сравнение. Вы же пишите "я верю только в библию', а значит и в зайчика с копытами...

А можно всё-таки немного конкретизировать Вашу претензию? Я так понимаю что зайчик с копытами - это неточный перевод или ещё какая-нибудь неточность. Обсуждаемая нами ситуация это тоже неточность или Вы имели ввиду что-то другое?

[elenacatania]

А можно всё-таки немного конкретизировать Вашу претензию? Я так понимаю что зайчик с копытами - это неточный перевод или ещё какая-нибудь неточность. Обсуждаемая нами ситуация это тоже неточнсть или Вы имели ввиду что-то другое?

Естественно, другое. Понимаете, большинство в библии-метафоры, еще с книги Бытия. Дни мы понимаем как нам угодно, но уж никак как один день. Тот же зайчик с копытами, мы ведь знаем что здесь что то не то...А Иисус вообще говорил причтами, и каждый их понимает по разному. Я к тому, что читая некоторые высказывания-я верю потому что там так написано, и приводится дословная цитата, причем вырывая ее из текста, и совершенно не соображаясь со смыслом, под нее старается подделовать все. Володя уже столько раз демонстрировал...Так что библию-а, нельзя рассматривать по отдельности, а только целостно, б, говоря я верю в библию, надо все таки различать метафоры, причты и ошибки перевода, и в, нельзя брать категорично одну цитату и строить свои домыслы на ней.

[.Аlex.]

Даже если бы и был, все равно не моя. Ну летал и летал, мне-то что? Я не понимаю причину всей этой жаркой дискуссии.

Я тоже честно говоря не понимаю. Православные сами не относятся серьезно к этой легенде...
А Вам то этот святой на бесе на кой?

[Metaxas]

А Вам то этот святой на бесе на кой?

Читайте в параллельной теме, наш разгвор с lyykfi: http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=169

[.Аlex.]

Читайте в параллельной теме, наш разгвор с lyykfi: http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=169

Да, да, читала, протестант для Вас это либо дебил, либо подлец...

[Metaxas]

Да, да, читала, протестант для Вас это либо дебил, либо подлец...

Не упрощайте, сударыня. Либо дочитайте до конца. Если я сделал исключение для lyykfi, то альтернатива отнюдь не исключающая...

[Володя77]

Drunker

Здесь вполне можно понять так что сатана взял Иисуса в одном месте, понёс и поставил на крыле храма.

Но, Лука говорит "повел", а Матфей говорит "берет". Откуда Вы взяли слово "понес"?

Какой вариант выбрать я так от Вас и не добился.

На мой взгляд, лучше всего, не прибавлять и не изменять ничего в слове. Так будет надежнее. Если Писание не содержит тех слов, которые нам хотелось бы видеть, на мой взгляд, лучше оставить эти места до лучших "времен".