Давайте поговорим о Троице!

[degtyarsergej]

Эта заповедь относится только к евреям!

Шма, Исраэль: Адонай - Элоhейну, Адонай Эхад!

[Дмитрий Резник]

Шма, Исраэль: Адонай - Элоhейну, Адонай Эхад!

Ну и?

[degtyarsergej]

Господь Бог их один - и нет другого.

Ну и?

Господь Бог только евреям открылся как Эхад, а поэтому для них Он один. Это истина. Для нееврейского же образа мышления три в одном - вполне соответствует мышлению политеистическому.

Поэтому евреи правильно верят Богу, согласно Его заповедей об одном Боге. Нееврейским же народам свойственно вносить в целое и неделимое другие составляющие и называть это единством, что предполагает множество в одном.

В этом случае, Бог для них выступает как один во множестве трёх составляющих и три, равные целому во множестве (1=1*1*1 или 3=1+1+1), тогда как для евреев один равен одному (1=1) и другого быть не может.

Следовательно, только евреи хранят истину такой, какой она была открыта им Богом, правее их в этом вопросе нет более ни одной религии, кроме мусульман, которые в этом разделяют с евреями правильное положение, вопреки всем остальным.

Если я не прав - да простит меня Всевышний, по своей великой милости.

[метадоговор]

--- Вихрь Минимальная частица Вселенной с единичной идеальной составляющей.
--- След Материальная составляющая вихря
--- Волна Идеальная составляющая вихря (Квант души)
--- Творение Любая стабильная комбинация вихрей, и следов образующая договор и способная к выбору.
--- Чтение Прямая связь между творением и душой творения. Копирование и передача информации
--- Выбор Действие или бездействие осуществляемое творением, не описываемое законами физики, статистики и теории вероятности. Обратная связь между душой творения и договором.
--- Единичный выбор - осуществляется путем применения единичной Троицы.
Договор творения, народа, расы и тд. (подмножество Метадоговора) Материальная составляющая творения информационный код присущий творению с момента его возникновения и сохраняющийся с ним до окончания стабильного существования (текст договора).
--- Душа творения, народа, расы и тд. - Обязательство по договору (совокупная идеальная составляющая творения народа, расы и тд., включает срочные и бессрочные обязательства) и сторона по Договору.
--- Метадоговор Совокупность материальной составляющей Вселенной, в предельном состоянии тело Бога.
--- Бог Совокупность идеальной составляющей Вселенной контрагент души по Договору,

--- Троица параметры вихря, параметры идеальной составляющей - Бог отец-Воля, Бог сын-Участие, Бог Дух Святой-Знание,

--- Цель, Цель договора, Цель Метадоговора(Метацель) Сохранение информации в материальном, комбинированном или идеальном состоянии. Для вихря значение единица (минимальное обязательство по договору, параметр вихря возможно вектор цели). Для творения суммарная величина (обязательство по договору творения). Реализация движения творения к цели осуществляется методом регулярного применения выбора.

[Savl]

Господь Бог только евреям открылся как Эхад, а поэтому для них Он один. Это истина. Для нееврейского же образа мышления три в одном - вполне соответствует мышлению политеистическому.

Значит ли это что древние израильтяне были тринитариями?

Следовательно, только евреи хранят истину такой, какой она была открыта им Богом, правее их в этом вопросе нет более ни одной религии, кроме мусульман, которые в этом разделяют с евреями правильное положение, вопреки всем остальным.

Если б они хранили истину, то не забыли бы правильного озвучивания имени Бога и не были бы рассеяны среди народов.

Если я не прав - да простит меня Всевышний, по своей великой милости.

Будем надеяться...

[Moroniy]

[quote=ANDREY_UA;993752]Здравствуйте все участники форума. Я
Дранкер
Анна 83
и др.

Члены Церкви Иисуса Христа Святых последних дней (мормоны) верят, подобно другим христианам, в одно Высшее Существо, которое управляет вселенной, и которое всесильно, все знает и всех беспристрастно любит. Однако мормоны не верят в то, что Он действует сам по себе, но что Он является председательствующим членом того, что они называют Божеством.
В библейском словаре говорится, что Бог это «Высший Правитель вселенной и Отец всего человечества. Из полученных откровений мы узнаем, что Божество состоит из трех физически различных и отдельных личностей: Отца, Сына и Святого Духа. Из современных откровений мы узнаем, что у Отца и Сына есть осязаемые тела из плоти и костей, и что Святой Дух является духовной личностью без плоти и костей (Учение и Заветы 130:22-23).» Мормоны верят в то, что эти три бога, «являющиеся отдельными личностями, {но} объединенные целью, планом и всеми тремя признаками совершенства» («Учение мормонов», с. 317), образуют партнерство, которое управляет вселенной, с Богом Отцом в качестве контролирующей и руководящей силы. Апостол СПД Джеймс Талмейдж объясняет это следующим образом: «Они образуют святую Троицу, состоящую из трех физически отдельных друг от друга личностей, которые вместе составляют председательствующий совет на небесах» («Иисус Христос», с. 32). Это учение отличается от традиционной христианской доктрины о Троице, утверждающей, что это три личности, но одна сущность. Все три члена Божества вечны и одинаково божественны, но играют разную роль.
Мормонизм присуждает членам Троицы почти те же самые качества, что и тринитаристское христианство: всемогущество, всемудрость, добродетель, бесконечность, неизменность, бессмертие и присутствие во вселенной, но не превосходство над ней. Однако значение, присуждаемое некоторым из этих качеств, значительно отличается. Например, мормоны верят, что Бог как «создатель» является также и «организатором» вселенной, поскольку они верят в то, что материя всегда существовала и всегда будет существовать. Другими словами, Бог не сотворил мир «ex nihilo» из ничего. Всемогущество Бога не превосходит логику или основные законы физики, хотя возможно, что человечество не понимает эти законы до конца. Бог «Создатель Неба и Земли и всего сущего в них» (Учение и Заветы 20:17). Мормоны верят, что Небесный Отец руководил Иисусом Христом в создании земли, на которой мы живем. В этом смысле как Вечный Отец, так и Иисус Христос, сотворили этот мир, хотя мормоны верят, что Христос непосредственно участвовал в процессе.
Джозеф Смит привел в пример Новый Завет как одно из доказательств того, что члены Божества являются отдельными физическими личностями. «Петр и Стефан свидетельствуют о том, что они видели Сына человеческого, стоящего по правую руку Бога. Любой, кто видел как открылись небеса, знает, что там есть три личности, которые держат ключи власти, и один из них председательствует над остальными» («Documentary History of the Church» 5:426). Джозеф Ф. Смит то как эти трое действуют как один. Он сказал: «Это единство в словах и писаниях пророков и апостолов [было] создано для того, чтобы обезопаситься от ошибочной идеи о том, что эти трое могут быть отдельными и независимыми личностями, соперничающими за наше поклонение. Акцент, делавшийся на это в Библии, привел к заблуждению о том, что есть лишь одно существо, которое проявляет себя тремя разными способами»

[degtyarsergej]

Я больше не отношу себя к христианству.

Почитал я ваши высказывания, писал свои соображения, а теперь я больше не хочу говорить на тему святой троицы и слышать не хочу обо всём этом в христианстве. Веруйте так, как вам кажется правильным и согласно голосу своей совести в своих душах. Я больше во всё это не верю и отписываюсь от участия в этой теме. Прощайте и будьте здравы.

С уважением.

[Savl]

Прощайте и будьте здравы.

С уважением.

Дорогой Сергей. К какому бы учению вы ни примкнули, помните, что Бог хочет, чтобы все люди - в том числе и вы, Сергей, - спаслись и достигли познания истины. (1 Тимофею 2:4).
Всего вам доброго и пусть Иисус будет вашим Путем.

[метадоговор]

1 - троица это христианский бред.
Который постепено сформировался в догму которую константин сделал официальной.
2 - Зародилась эта ошибка от неправильного толкования или понимая таких выражений евреев как сын божий . Евреям было понятно о чем речь а не евреи поняли просто сын и все.
3 - это смешаивание проявления всевышнего с ним самим.
4 - троица это влияние других религий на христианство после запрета других религий римские власти объединили их многие догмы с христианством.

Короче бред этот довольно поздний первые христиане о троицах не слышали.

Ребенка делали втроем - папа. мама и Бог. Для чистоты эксперимента использовали простыню. При отсутствии папы - мама и Бог.
Как относились к этому в древней Иудее не знаю, но судя по жившим рядом грекам - быть сыном какого либо Бога - распространенное явление.

[Dmitry75]

Почитал я ваши высказывания, писал свои соображения, а теперь я больше не хочу говорить на тему святой троицы и слышать не хочу обо всём этом в христианстве. Веруйте так, как вам кажется правильным и согласно голосу своей совести в своих душах. Я больше во всё это не верю и отписываюсь от участия в этой теме. Прощайте и будьте здравы.

С уважением.

Да, почитав всех этих "умников", которые несут всякую ахинею кто во что горазд, почти любой здравомыслящий человек, который ищет познать Бога, разуверится и в Христианстве и в Боге. Но всё же Бог есть! Только не ищи Его на этом форуме. Здесь многие участники потенциальные пациенты психушек, а другие - наоборот, "богословы", пастора, профессоры, которые начитались умных книжек, думают, что поняли Библию, прочитав несколько раз, вот и стараются переспорить друг друга, аж противно становится.

Но Слово Бога - Оно просто, настолько просто, что мудрецы никак не могут Его понять, потому что слишком просто для них.

[Geizer]

В этом случае, Бог для них выступает как один во множестве трёх составляющих и три, равные целому во множестве (1=1*1*1 или 3=1+1+1), тогда как для евреев один равен одному (1=1) и другого быть не может.
Следовательно, только евреи хранят истину такой, какой она была открыта им Богом, правее их в этом вопросе нет более ни одной религии, кроме мусульман, которые в этом разделяют с евреями правильное положение, вопреки всем остальным.

Вы абсолютно правы. Всевышний Бог может быть только один. Если "всевышних" два или три - это значит, что нет ни одного. Идея о "Троице" по своей сути атеистическая.

[Geizer]

Прошу ответить автора темы и остальных участников на два вопроса:
1)Почему апостолы учат,что Бог Един а не Триедин?
2)Одинаковы ли понятия Бог и Господь?

1) Бог един. Есть, конечно, Его экспансии, но они стоят ниже Его. Идея Троицы тем и опасна, что в ней кроется отрицание Всевышнего. Трёх Всевышних быть не может по определению. Ведь Всевышний означает: "Самый Вышний", а "самый" всегда один.

2) Понятия "Бог" и "Господь" не одинаковы. Под понятием "Бог" (с большой буквы "б") подразумевается Верховный Бог. Да, мы можем назвать Его Господом. Но, кроме Него, мы можем назвать Господом и Иисуса Христа - "оба Они" выше нас в духовной иерархии. Но нужно понимать, что Иисус Христос тоже может назвать Бога Господом - Он говорил: "Отец Мой более Меня" (Ин. 14: 28). Бог же уже никого не сможет назвать Господом, т.к. выше Него никого нет. Кроме того Господ, тех, кого мы можем назвать словом "Господь", над нами очень много. Как писал апостол Павел: «есть много богов и господ много, но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им» (1Кор. 8: 56).

[degtyarsergej]

Просто я стал выздоравливать от идолопоклонства

Слава Всевышнему и Всемогущему, Единому, Истинному Богу, Иегове - во имя Иисуса Христа! Кажется я снова стал христианином! Слава Богу за молитвы добродушных людей. Двери в иудаизм для меня закрылись, благодаря еврейскому равввину, который убедил меня в погоне за иллюзиями. И хотя он до сих пор не принял Иисуса Мессией, его доброе сердце всё же прониклось ко мне жалостью ко мне от моего "горя от ума". Я снова решил верить в Иисуса. Мне помогли обрести веру учебники Свидетелей Иеговы. И хотя некоторые их считают антисемитами - я всё же верю, что они миролюбивы к евреям, да и не только к ним. Иегова Бог человеколюбив и добр к любой нации или народу, главное, чтобы эти народы всецело признали царём иудеев, еврейского Иешуа, царство которого разрушит все существующие земные правительства. Сегодня еврейское государство по-прежнему в плачевном состоянии и антихристианки настроено, кроме мессиан, отдельных евреев-христиан. Думаю, что нынешнее правительство Израиля и в целом народ ничем не отличается от других народов в своём геополитическом ракурсе и по-прежнему нуждается в опеке других стран. Но, этот народ по-прежнему стоит в борьбе с Богом. Он борется, как Иаков (Израиль) с Агнцем Иеговы. Думаю, что Израиль потерпит поражение, когда Небесное правительство Иисуса Христа разрушит нынешнюю систему вещей в этом мире, которым сейчас правит Сатана Дьявол.

Думаю, что международное братство Свидетелей Иеговы утверждает истину, что все народы восстали против Иеговы, когда истинное христианство с помощью различных ересей о Троице, о бессмертии души и т.д., а также все остальные религии не принимают здравого учения Бога и Иисуса Христа. Да, ещё немного и вся эта нечестивая система вещей прекратит своё существование и воцарится мир на всей обитаемой Земле.

Учение о Троице отравило христианскую религию. Это видно (в общепризнанном на сегодня "христианском") мире. Думаю, что со мной согласятся некоторые, знающие истину люди. Думаю, что надо и дальше разрушать антихристианское учение о Троице, чтобы истина учения становилась всё ярче и ярче. Думаю, что многие мессианские евреи, отвергающие Троицу со мной согласяться. Поживём - увидим.

[konstantinb77]

Думаю, что международное братство Свидетелей Иеговы утверждает истину, ...

Ты думаешь, что они утверждают истину? А как ты можешь быть в этом уверен (после всех тех ошибок, которые они допустили), что именно теперь они утверждают истинну?

[ViLLi]

Господь Бог только евреям открылся как Эхад, а поэтому для них Он один. Это истина. Для нееврейского же образа мышления три в одном - вполне соответствует мышлению политеистическому.

Поэтому евреи правильно верят Богу, согласно Его заповедей об одном Боге. Нееврейским же народам свойственно вносить в целое и неделимое другие составляющие и называть это единством, что предполагает множество в одном.

В этом случае, Бог для них выступает как один во множестве трёх составляющих и три, равные целому во множестве (1=1*1*1 или 3=1+1+1), тогда как для евреев один равен одному (1=1) и другого быть не может.

Следовательно, только евреи хранят истину такой, какой она была открыта им Богом, правее их в этом вопросе нет более ни одной религии, кроме мусульман, которые в этом разделяют с евреями правильное положение, вопреки всем остальным.

Если я не прав - да простит меня Всевышний, по своей великой милости.

А почему по образу Нашему(эхад) и подобию Нашему(эхад) человек не один(яхид) мужчина,а еще и женщина и вместе они человек, так в чем трудность понимания в данном случае Бога?

«Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна (эхад) плоть». (Быт.2:24)

"И явился ему Господь у дубравы Мамре и вот, три мужа стоят против него. Увидев он побежал навстречу им от входа в шатер (свой) и поклонился до земли, и сказал: Владыка! Если я обрел благоволение пред очами Твоими"(Быт.18:1-3). Авраам кланяется и обращается к Одному, хотя видит трех.

Хотя я могу быть не первым тут с данными текстами и все таки можно задуматься