Вино это грех?

[Полиграф П.]

тот кому употребление вина по вере пусть не унижает того, кому это не по вере, а тот кому винопитие не по вере пусть не осуждает того, кому по вере. И пусть и те и другие осуждают пьянство и злоупотребление.

Аминь.
Все бы придерживались такого здравого взгляда!

[Анна 83]

Иоанн Креститель,которого "нет больше на земле" "не пил вина и сикера" и в то же время на пире в Канне Матерь Божия Сама просит превратить воду в вино.Противоречие?нет.Иоанн-праведник и неупотребление им вина-это подвиг,пирующие же-обычные люди,для них это допустимо.Вывод-если хочешь понести подвиг воздержания,можно отказаться от вина,но вино-разрешено.

[lyykfi]

Иоанн Креститель,которого "нет больше на земле" "не пил вина и сикера" и в то же время на пире в Канне Матерь Божия Сама просит превратить воду в вино.Противоречие?нет.Иоанн-праведник и неупотребление им вина-это подвиг,пирующие же-обычные люди,для них это допустимо.Вывод-если хочешь понести подвиг воздержания,можно отказаться от вина,но вино-разрешено.

Полностью согласен.

[нинапри]

Жаль, ап. Павел не был знаком с вашим пониманием и толкованием данного текста.
Иначе он не писал бы Тимофею - впредь пей не только воду, а немного и вина ...

Вот предположим, что стоит бутылка с вином. Если я , показывая на нее, скажу, что перед вами - грех, то меня правильно сочтут за слабоумную. ( что и пытаются здесь делать некоторые.... ). Но, когда вы решаете ее открыть и использовать, то какая перед вами стоит цель? Поднять настроение? Заглушить душевную боль? Забыться? Тогда ответьте мне , неразумной, зачем нам Господь? Если в Нем уже нет радости, то тогда , конечно. Если в Нем уже нет утешения, то пейте. Если душевную боль вы пытаетесь залить вином, то тогда не говорите, что Господь мое прибежище и сила и крепость и все. Когда вы встречаете у себя дома дорогих друзей, вам не достает радости от общения с ними? -тогда заменяйте его на вино...что ж....

Написано, что если кто страждет - пусть молится. Не написано, что иди выпей и полегчает. И если Павел советовал пить Тимофею вино, то НЕ ПИТЬ ВИНО он советовал, а лечиться. Это разница. Лично я не отказываюсь от лекарств на спирту. .....
Если в ветхом завете предлагалось дать вино огорченному душой, то неужели сейчас этому нужно следовать, когда мы имеем огромное утешение во Христе? Он есть наш Утешитель.

Я выражаю здесь личное мнение и никаким образом не выдаю за учение некоей конфессии.

[Alexey72]

Вы это о чем вообще говорите:"В Ветхом Завете священникам запрещалось употреблять спиртное, что бы они могли отличать чистое от нечистого" Мы то все причем к этому?Нет я конечно допускаю ,что среди нас есть тайные священики желающие соблюдать все правила несения службы ,описанного в Ветхом завете,но простите ,а мы то причем?В чем состоит наш грех при употреблении вина?

А где я сказал, что это грех? не грех, само по себе. так же как и сидеть есть мясо посвящённое идолом, или что либо тому подобное, если делаешь это в меру и с благодарением Богу. но если то, что ты делаешь(что бы это не было) соблазняет брата, то этот соблазн и есть грех. вот и всё. вся проблема в том, что рассуждая о том или ином мы думаем о том, что бы мне было хорошо, а не о взаимной заботе друг о друге.

[lyykfi]

[QUOTE=нинапри;860944]

Ну и не пейте вина тогда.






Так вот и не пьем....

Молодец!
А мы всё равно будем, но вмеру

[нинапри]

[quote=lyykfi;861182]

Молодец!
А мы всё равно будем, но вмеру

Этот дядя молодец?

[lyykfi]

Не хотела было писать, но раз пошел такой разговор, то должна сказать, что я не была никогда алклголичкой. И не курила никогда, но бывало, что так по праздником назюзюкаешься, что мама не горюй.... ( опыта еще не было). Так что мне козырять тут нечем. А вот муж моей родной сестры умер, сгорев в пьяном угаре. Когда я ему свидетельствовала о Господе, он мне , когда был еще живой ответил так : " Мне ваша вера не нужна. Вы ж не пьете. А у нас батюшка сам пьет и другим не запрещает". Так что делайте вывод сами...какое учение лучше.

Если следовать этой логике то лучше всего Тора - там мноооого запретов

[lyykfi]

[QUOTE=нинапри;861186]

Этот дядя молодец?

Я имел ввиду, что Вы молодец что не пьете

[нинапри]

Если следовать этой логике то лучше всего Тора - там мноооого запретов

А кто сказал, что исполнить Новый Завет легче? Планка еще выше, но и благодати больше. Если внутренней свободы нет, то тогда, конечно...

[Андрей М.]

Но, когда вы решаете ее открыть и использовать, то какая перед вами стоит цель? Поднять настроение? Заглушить душевную боль? Забыться?

Для апетита Нина . Для настоящего мужского апетита... Я выпиваю три рюмки водки. И мне вкусно... Четвёртая не вкусно. И всё. И проделываю я это далеко не каждый день.

[Полиграф П.]

но если то, что ты делаешь(что бы это не было) соблазняет брата, то этот соблазн и есть грех. вот и всё.

Вы считаете, что если баптисты в России отменят свой "сухой закон" и начнут выпивать, то все вокруг просто обязаны будут упиваться вином до смерти?
Вас почитать, так можно подумать, что Россия замерла в ожидании и только и ждет, как баптисты пить начнут: все сразу ринутся в запой! Соблазнили...

[lyykfi]

и стоит цель? Поднять настроение? Заглушить душевную боль? Забыться? Тогда ответьте мне , неразумной, зачем нам Господь?

Иногда когда много работы в течении нескольких суток(ну бывает дедлайн) - бутылка вина просто спасает. Работаешь за компьютером потягиваешь вино спать не хочется - как стимулятор. Иногда действительно для аппетита.

А иногда спиртного вообще не хочется. Совсем. Я наверное почти полгода к спиртному не прикасался, просто не хочется

[Alexey72]

Вы считаете, что если баптисты в России отменят свой "сухой закон" и начнут выпивать, то все вокруг просто обязаны будут упиваться вином до смерти?
Вас почитать, так можно подумать, что Россия замерла в ожидании и только и ждет, как баптисты пить начнут: все сразу ринутся в запой! Соблазнили...

Вы слышали такую притчу.
Заглянул верблюд в юрту, только голову просунул. Никто не гонит. Он шею просунул. опять никто, ничего. Он наполовину. все молчат. Тогда он в наглую забрался в юрту и сам всех выгнал.
Потому и не выпивают, что в России этого и так хватает. А вот приходящему в наше общение, бывшему алкоголику гораздо легче будет с нами противостоять соблазну...
Вы хоть раз видели, что бы наркомана выводили из зависимости, среди общения вмеру ширяющихся?

[Great Serge]

Слышал, что православные не считают грехом промочить горло горячительными напитками.

Есть мнения?

Вот есть темы:

http://www.evangelie.ru/forum/t9388.html

http://www.evangelie.ru/forum/t2395.html

Там много аргументов.

Серж