Будете ли вы ходить в церковь где священник женщина ;)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • androsynth73
    Мирянин

    • 23 February 2007
    • 577

    #76
    Вывод здесь можно сделать следующий: протестантские Церкви, в которых "оказалось", так называемое, женское священство, можно разделить на две группы:
    1) Понимающие, что возведение женщин в пресвитеры и епископы не есть норма, что такой порядок вещей отдаляет Реформированные Церкви от потенциальной возможности евхаристического и молитвенного общения с католиками и православными, понимающие, что Бог попустил этот порядок для того, чтобы сделать акцент именно на дидактической или, иными словами, катехитической функции Церкви.
    2) Вторая группа (большинство),*абсолютно однозначно переносит спорные светские теории полов в церковную плоскость, возводя данные теории (!) в ранг суверенных аксиом (!). Дальнейшее развитие данный подход получил в рукоположении явных содомитов и благословении союзов содомитов. Т.е., данная группа помимо утверждения механического "равноправия" полов, без оглядки на их органические функции, считает,*что полов более чем два. Это идолопоклонство в чистом виде, так как творение человеческого разума здесь ставится выше Священного Писания.

    Какие мы наблюдаем последствия такого подхода?

    Массовую духовную эмиграцию вчерашних христиан в ислам и иногда даже в такие экзотические культы, как зороастризм, вера друзов, бекташизм или езидизм.

    Как решить проблему?
    1. Полный разрыв общения и бойкот общин, решивших пойти "дальше" рукоположения женщин: рукоположение содомитов, благословение союзов содомитов, церковное освящение разводов, рукоположение пантеистов и атеистов, принятие на работу на "неритуальные" должности атеистов, политеистов и сатанистов- все это абсолютно неприемлемо.
    2. Объяснение невозможности евхаристического и уменьшения вероятности молитвенного общения тем общинам, где на рукоположении женщины в пресвитерессы и епископессы остановились.
    3. Активизация и развитие социального и дидактического сотрудничества с теми общинами, где далее рукоположения женщин не пошли, при самом дружественном и доброжелательном к ним отношении.
    4. Возрождение традиционного института семьи в рамках пункта 3 с обязательным отношением детей к родителям как ко священнослужителям, и, равно, объяснением обязанностей мужчины.
    5. Способствование возрождению в протестантизме монашеского благочестия с целью трансформации ненормальных юридизированных институтов пресвитересс и епископесс в традиционный и сакраментальный институт "амм" (т.е. матушек).


    И последнее: мотивация "либеральных" сторонников рукоположения женщин лишает рукоположение даже "обрядового" значения: в их представлении священство- есть ступень власти,*должность и дающий социальные бонусы пост, и, если в гражданском обществе женщины имеют равный с мужчинами доступ к предпринимательству и государственной службе, равные избирательные права и равные свободы, то, якобы, такой же равный доступ должен быть и к церковным "должностям". А теперь вспомните, против чего боролись Кальвин и Цвингли, Мюнцер и Давид Йорис: именно против такого должностного подхода ко священству, именно против восприятия священнического чина как земной административной власти. Итак, рукоположение женщин в пресвитерессы и епископессы по либеральным соображениям есть предательство базовых принципов Реформации как в их содержательной, так и в их мотивировочной части. И нет оснований сомневаться в том, что агрессивность либеральных сторонников женской ординации, требующих преобразовать по этому образу и подобию все церкви, считающих рукоположение женщин не временной болезненной мерой, а вечным обязательным для всех порядком, не вызовет ответной реакции крайне негативного характера.
    Меня часто спрашивают, как я отличаю настоящих протестантов, от фальшивых. Этому нетрудно научиться, изучив ряд высказываний лжепротестантов: сразу ясно, каким "духом" они.

    Комментарий

    • АлексДи
      Христианин

      • 30 May 2004
      • 6991

      #77
      Сообщение от Божий одув@нчик
      Буду!
      Хожу..
      Дух Святой не обличает и не говорит, что я делаю неправильно.
      Если Он меня не обличает, значит все впорядке
      Можно так завязнуть в грехах, что даже если Он будет говорить, то Его никто не услышит.


      Случайно не у вас проповедует некая гражданка Галина Коробка?


      На заднем плане господин Сандей.
      "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

      ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

      Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

      Комментарий

      • Полиграф П.
        консультант

        • 23 January 2007
        • 4857

        #78
        Сообщение от AHTOXA
        Вы превращаете Евангелие в новый закон, свод правил на каждый день. Еще более отягчаете это тем, что там есть рекомендации: можно так, а можно и так - выбирайте. Христос принес свободу, где можно выбирать. Соборно было принято избрание и хиротония епископов из монашества.
        Ну, так и нечего тогда ссылаться на Библию, если все, что там написано, можно изменить решением собора епископов. В том числе и запрет на женское священство.
        - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
        (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

        Комментарий

        • Полиграф П.
          консультант

          • 23 January 2007
          • 4857

          #79
          Сообщение от androsynth73
          Вопрос о так называемом "женском священстве" нуждается в разъяснении самого термина "священства": о чем мы говорим? О Православии? О Католицизме? О Реформированной Церкви пресвитерианского или епископального образца?
          Большое спасибо за статью, это первая связная речь, которую я услышал в двух темах о женском священстве.
          Все, что написано, достаточно спорно. Оспорить можно практический каждый тезис, но я этого делать не буду, чтобы не повторяться. Ибо все уже было написано.
          Тем не менее, хотелось бы услышать, а сами-то Вы что об этом думаете?
          - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
          (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

          Комментарий

          • Полиграф П.
            консультант

            • 23 January 2007
            • 4857

            #80
            Сообщение от androsynth73
            Вывод здесь можно сделать следующий: протестантские Церкви, в которых "оказалось", так называемое, женское священство, можно разделить на две группы:
            1) Понимающие...
            2) Вторая группа (большинство)...
            Должна быть и третья группа:
            3) Считающие, что Церковь не есть застывшее в первом веке ископаемое, а активно развивающийся, взрослеющий и в чем-то меняющийся организм. Который по мере своего взросления пересматривает некоторые свои "детские" представления о каких-то вещах. Те, кто на первый план выводят не "женщина в церкви должна молчать", а "во Христе Иисусе нет ни мужского, ни женского пола... но все едино". Считающие, что рано или поздно все церки придут к такому духовному (а не половому) пониманию священства, где неважно, что у священника "в штанах", но лишь призвание на священство ставящие на первый план.

            Сообщение от androsynth73
            Итак, рукоположение женщин в пресвитерессы и епископессы по либеральным соображениям есть предательство базовых принципов Реформации как в их содержательной, так и в их мотивировочной части.
            А если не по либеральным?
            - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
            (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #81
              Рассмеялся - Йицхак ведь

              Сообщение от Полиграф П.
              Должна быть и третья группа:
              3) Считающие, что Церковь не есть застывшее в первом веке ископаемое, а активно развивающийся, взрослеющий и в чем-то меняющийся организм. Который по мере своего взросления пересматривает некоторые свои "детские" представления о каких-то вещах. Те, кто на первый план выводят не "женщина в церкви должна молчать", а "во Христе Иисусе нет ни мужского, ни женского пола... но все едино". Считающие, что рано или поздно все церки придут к такому духовному (а не половому) пониманию священства, где неважно, что у священника "в штанах", но лишь призвание на священство ставящие на первый план.


              А если не по либеральным?
              А еще есть четвертая группа - например, наш дорогой брат Полиграф П Возможно он просто прикалывается, делая вид, что не читал того, что ему Йицхак привел из ПИСАНИЯ в обоснования молчания женщин, включая пророчиц и дьяконис. А может быть просто не читает того, что ему пишут? Или аргументов нет, но очень хочется?

              Комментарий

              • Римлянин
                фамилие такое...

                • 24 May 2004
                • 1568

                #82
                Полиграф, а допускаешь ли ты, что в Церкви первых столетий женщины были епископами? Если да, то это только твоё мнение или есть тому документальное подтверждение? Если нет, то что изменилось в мышлении христиан, что стало считаться приемлимым женское священство? Спрашиваю просто потому, что в литературе по церковной истории сам я лично ни разу не встречал не то что упоминания о женщинах-священницах, но даже о спорах у "древних" по данному вопросу.

                Комментарий

                • Ex nihilo
                  R.I.P.

                  • 09 January 2001
                  • 8810

                  #83
                  Сообщение от АлексДи
                  Можно так завязнуть в грехах, что даже если Он будет говорить, то Его никто не услышит.


                  Случайно не у вас проповедует некая гражданка Галина Коробка?


                  На заднем плане господин Сандей.

                  Некрасиво переходить на личности. Но вот если ей белый грязный халат и марлевый стакан на голову - то типична "тётяваля" из общепита.
                  Просто повариха из заводской столовки.
                  Хотя, Ленин и мечтал, чтобы кухарки рулили страной.

                  Комментарий

                  • komi
                    За Родину! За Сталина!

                    • 09 August 2005
                    • 6443

                    #84
                    Римлянин
                    Сообщение от Римлянин
                    Коми, признаюсь вам как родной: я не знаю, что ответить на этот вопрос, более того, не исключаю, что вам известно больше, может просветите? Без приколов я...
                    Святая Гора - Афон - считается уделом Божьей Матери. Ну, а она соответственно - Игуменья. Здесь можно поподробнее почитать, глава "Чья Святая Гора": Павел Троицкий. Русские на Афоне. Середина 19 - начало 20 века.

                    Кстати, под благословение игуменьи тоже можно подходить. И женщины могут входить в алтарную часть. Ну не мужики же будут убирать там за собой! У них есть дела поважнее. А уборка и рабский труд - удел женщины


                    AHTOXA
                    Сообщение от AHTOXA
                    Как и везде в ПЦ, на Афоне первосвященник - Иисус Христос, совершающий все таинства через священников. Последние обязательно должны быть мужчинами.
                    Спасибо Вам, что мои посты вызывают у Вас повышенный интерес. Я Вас тоже люблю. Но я не имела ввиду женщин вообще. Вопрос был конкретно о деве Марии.


                    Полиграф П.
                    Сообщение от Полиграф П.
                    Вы меня умиляете, Серж! Разве женщины не учат наших детей в школах и ВУЗах, разве они не являются директорами школ, ректорами университетов, боссами коммерческих фирм, президентами целых стран? И после этого Вы будете утверждать, что женщина не может учить и не может управлять? Это смешно.
                    А потом эти женщины - боссы и коммерческие директоры к 30 годам обнаруживают, что у них есть не одно высшее образование, деньги, успешный карьерный рост, признание в определенных кругах, неплохие возможности, хорошие связи. Но нет самого главного - дома, семьи, детей.

                    Есть даже выходной муж (ну также как выходной папа, после развода родителей). Так чисто, чтобы расслабиться и не прослыть старой девой. Сауна, фитнес, Яхрома, ночные клубы, кальян с друзьями, хороший секс. А потом опять будни, опять офис. Опять следить за активами. А менеджеры прозевали хорошего клиента. А секретарь-референт перепутал шорт-листы и на стафф-митинге получился конфуз прямо перед учредителями. Мать-перемать. А только ведь начало недели. Надо успокоиться и взять себя в руки.

                    Не получается. Тогда набираешь телефон бой-френда. Может прилетишь завтра? - Да. ... А вообще жизнь не так и ужасна. Есть все таки хорошие моменты. Но что такое? Проспали. Мать-перемать. Глаза бы мои тебя не видели до скончания века. Да в следующий раз, лучше просто постоять под холодным душем, чтоб прийти в себя. Чем вот так, проспать и с отекшим лицом на важную встречу.

                    На твой, казалось бы, совершенно нейтральный вопрос: дорогой, ты не видел, где мой мобильный? - твой друг неадекватно реагирует. (С чего бы это?) Да где же он? Просишь друга набрать твой номер, чтоб хоть так обнаружить. Тишина. Вспоминаешь, что вчера сделал off. Мать-перемать.

                    Телефон все же находится. Случайно. В самом "подходящем" для телефона месте - на крышке унитаза. Хватаешь трубку. Полина, восколько у меня встреча с Сан Санычем? Так я и знала! Перенеси. Как? Но придумай что-нибудь, ты же у меня умница. (Про себя: не буду же я сама врать!) И отзвонись.

                    Так теперь быстро в душ. А ты чего здесь делаешь? Мог бы и после меня. Не видишь, я опаздываю. ... Дорогой, ты опять стырил мой станок? Что такое "стырил"? Ну взял. Нет, не брал. Так я тебе и поверила, выворачиваешь его make-up. Ну вот же он. Фетишист! Может чисто случайно, автоматически? Ну как случайно, как случайно, что каждый раз случайно? Мать-перемать.

                    Быстро-быстро пытаешься соорудить на голове что-то наподобие прически (про себя: надо бы записаться в парикмахерскую на этой неделе). Одновременно с этим просматриваешь на ноутбуке тематику предстоящей встречи, пытаешься застегнуть пуговицу на рубашке и дозвониться до секретарши. Голос с кухни - Honey, тебе зеленый чай или просто воду с лимоном и медом? Господи, он еще здесь? Набираешь воздух в легкие. Так спокойно. Только бы продержаться еще 20 минут. А там, выйдешь на улицу и забудешь о нем, как о страшном сне. Вслух: я взрослый самостоятельный человек, могу сама себе приготовить завтрак. Но мысленно все же: мать-перемать.

                    Голос, уже над ухом, возвращает в реал - Лучше бы ты юбку надела. Вслух: Ой, ну вот только у тебя забыли спросить. Тоже мне шейх иранский, султан тегеранский. И вообще, ты собираешься на самолет или где? Ты мне мешаешь сосредоточиться, мне надо на работу, не испарился бы ты на время... Мысленно: мать-перемать.

                    Выбегаешь в прихожую и... тут уже вслух: факс ю и факс нам и факс вам... Это ты наткнулась на большой чемодан. Да не просто наткнулась, а мизинцем прямо в колесико. Какое же все таки болезненное место - мизинец на ногах! Набираешь воздух. И с елейной улыбкой, демонстративно глядя на его большой чемодан, интересуешься: милый, а ты ко мне со всем своим скарбом переехать решил? У меня что дел других нет, кроме как тебя развлекать? Нет, только до выходных, а там все равно бы встретились. А что такое "со скарбом"? Ну с вещами. Знаешь что, дорогой, до конца рабочей недели еще целых 3 дня; так что, извини, но мне некогда тебя развлекать. Надеюсь, помашешь мне крылом самолета.

                    Уже на лестничной площадке: уходя, захлопни дверь. Да у меня ключ вообще-то есть; буду ждать тебя в Питере в субботу. Не обещаю. Ну все же постарайся. Чмок. Чмок.

                    В лифте. Мысленно: надо будет забрать ключ. Не дай Бог с Лешей пересекутся. Перебьют всю посуду. И еще: Боже ж ты мой, минута нирваны, нет две, а головная боль на весь оставшийся день. Нет. В следующий раз только холодный душ. (В будни.)

                    Встреча проходит более, чем успешно. Впрочем как всегда. Менеджерам и юристу остается только подготовить Договор. Возвращаясь с работы, забредаешь в парк. Там мамы и бабушки с колясками. Дети.

                    Кто-то дергает за рукав. Дай-дай. Это у малыша мяч закатился под скамейку, на которой ты сидишь. Достаешь. Как тебя зовут? - Тя. Женщина рядом, видимо, мама: Митя. Понятно, красивое имя. А сколько Вам? Год и семь. А пальчики у Мити такие маленькие, с ямочками. Целовать бы и целовать.

                    Так, берем себя в руки. Нельзя раскисать. Впереди большой проект. Большие вложения. И если все получится... Наверное, если все получится, то потом будет еще один проект, и еще один... И еще...

                    Ой, да пропади оно пропадом все эти проекты. Надо быстро домой. Может друг еще не уехал. Надо будет по пути забежать в супермаркет, купить сайру. Он любит. Открываешь дверь... И только записка на зеркале. А мог бы догадаться и остаться. Не маленький. Ужин бы приготовил. Приятно.

                    От обиды, от жалости к себе съедаешь весь запас конфет и шоколада, что есть в доме. Забираешься под одеяло. И начинаешь думать о завтрашних встречах, о бизнес-плане. А перед глазами маленький Митя. А пальчики у него с ямочками. Рыдаешь в голос. Так всхлипывая и засыпаешь.

                    С утра 2 собеседования.

                    Первая молодая девочка. 19 лет. Какие у Вас планы на ближайшие 5 лет? Карьера, только карьера. Закончу первое высшее, пойду еще на вечернее. Второе высшее какой направленности хотите выбрать? Психология. Почему? Какие цели преследуете? Чтобы управлять людьми, управлять собой. Замужем? Нет. Собираетесь? В ближайшие 5-7 лет даже не думаю. Мне важна карьера, мне важно состояться, как человеку. Детей хотите? Нет. Может после 35. Вы в курсе, что после 35 уже трудно родить, физиология? Да. Но медицина все время двигается вперед. А экология ухудшается, Вас это не пугает? Нет. Сколько Вам нужно денег, чтобы Вы считали себя состоявшейся личностью? Много. Много это сколько? Все. Денег много не бывает. На что готовы для достижения поставленной цели? На все. Хобби? Бары, тусовки. Вопрос был: Ваше хобби? Может ходите на курсы кройки и шитья? Нет (с ухмылкой). Секретарь Вам даст тест на внимательность, на стрессоустойчивость и тест на определение темперамента. Заполните. В течение 2-х недель мы отзвонимся. До свидания. Про себя: тяжелый случай.

                    Следом мужчина. Ровесник. Вы написали в анкете, что Вы бывший военный? Да. Женаты и двое детей? Да. Сколько лет жене? 25. Детям? 3 и 4. Жена работает? Нет. Сидит с детьми. Пахать должен мужчина. Я Вас беру. Сейчас секретарь отведет Вас в отдел кадров, там Вам скажут, какие документы нужны для оформления на работу. Можете выходить уже в понедельник. Нам нужны семейные люди. В отделе одни неженатики и незамужние. Будете перевоспитывать. Про себя: и меня тоже. Хороший день!

                    Вечером встреча с учредителями и с основным подрядчиком. Опять будем хоронить нервные клетки. Но что не сделаешь для карьеры. Семья, муж в тапочках и с газетой - скукотища. Дети с температурой и соплями - лишняя головная боль и проблемы. Лучше работа. Успех!

                    Подрядчик поднимает цены. А ты предвидя это еще полгода назад, просила учредителей купить и поставить 2 шелкопечатающих станка. Благо место на производстве есть. И время было, чтобы без спешки. Так нифига. Мужики такие упертые. Теперь будем стараться сбить цену. Или впопыхах покупать станок. Ну не бред ли? А время поджимает. Идет большой заказ. В самый разгар разговора, перешедший уже в спор, звонит мой мобильный.

                    Рингтон "Каникулы в Простоквашино". Кто-то из мои малышей. Беру трубку. Племянник. Ты представляешь, сейчас в "Спокойной ночи, малыши" показывают Лунтика. Какого Лунтика? Как, ты забыла разве? Ну Лунтика. Помнишь, я просил купить тебе на DVD или скачать в Инете? Не помню. Как? А бабушка говорит, у тебя хорошая память. Прости, я обязательно вспомню. Потом. Мне сейчас некогда. Давай, завтра. Не успеваешь договорить, на том конце уже гудки. Обиделся...

                    Опять пустая квартира. Шоколад еще вчера был съеден подчистую. Придется запивать одиночество какао. А мальчик Митя с ямочками на пальчиках все перед глазами. Ревешь. Домой звонить уже поздно. Подругам звонить бесполезно. Тусят в баре после трудового дня. Хобби! В тридцать лет. Мать-перемать. Есть еще запасной вариант - Лешка. Листаешь "телефонную книжку" мобильного. Он зашифрован под ником - XXL. Набираешь. (Про себя о себе: вот дура!) И тут же скидываешь. Звонок. Лешка. Ты мне звонила? Нет, извини, случайно получилось. Хорошо подумала? Да.

                    Вставать не хочется. Но надо взять себя в руки. Нас ждут великие дела. И карьерный рост! С такими мыслями под холодный душ. В прихожей натыкаешься на какой-то шуршащий пакет. Елки, да это же сайра. Для друга! Набираешь секретаря. Полина, закажи мне билет в Питер. На вечер. На двенадцатичасовой поезд.

                    Снова понедельник. Тест отрицательный. Да ну его. Главное - карьера!

                    А может и на более высокий руководящий пост замахнуться. Президентом, например. Ну для начала, пока только холдинга. Потом какой-нибудь Республики. А там и государства какого-нибудь... Сидишь в самом главном кабинете страны. Звонок. Это телефон с гербом. А рингтон "Каникулы в Простаквашино". На проводе кто-то из малышей. Размечталась ))) На проводе Уго Чавес )))

                    Может, конечно, это просто кризис среднего возраста. Психологи, по крайней мере, так говорят. И учат так говорить. А может просто надо каждому/каждой заниматься своим делом. Осуществлять свое предназначение. Женщине - дом, муж, дети. Митя с ямочками на пальчиках. А боссами, коммерческими директорами, президентами, священниками пусть будут - мужчины. А мы за их спинами.

                    Но это так. Мысли вслух. Мать-перемать.
                    Последний раз редактировалось komi; 15 March 2007, 11:14 AM.
                    Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, и Ленин великий нам путь озарил.
                    Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил. (с) Гимн Советского Союза

                    Комментарий

                    • Полиграф П.
                      консультант

                      • 23 January 2007
                      • 4857

                      #85
                      Сообщение от Йицхак
                      А еще есть четвертая группа - например, наш дорогой брат Полиграф П Возможно он просто прикалывается, делая вид, что не читал того, что ему Йицхак привел из ПИСАНИЯ в обоснования молчания женщин, включая пророчиц и дьяконис. А может быть просто не читает того, что ему пишут? Или аргументов нет, но очень хочется?
                      Детский лепет читать скуШно...
                      - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                      (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                      Комментарий

                      • Полиграф П.
                        консультант

                        • 23 January 2007
                        • 4857

                        #86
                        Сообщение от Римлянин
                        Полиграф, а допускаешь ли ты, что в Церкви первых столетий женщины были епископами? Если да, то это только твоё мнение или есть тому документальное подтверждение? Если нет, то что изменилось в мышлении христиан, что стало считаться приемлимым женское священство? Спрашиваю просто потому, что в литературе по церковной истории сам я лично ни разу не встречал не то что упоминания о женщинах-священницах, но даже о спорах у "древних" по данному вопросу.
                        Думаю, что не было.
                        Но дело ведь вот в чем. Скажите, могло ли Слово Божие надеяться на то, что люди 1-го века, живущие при строгом патриархате, станут Его слушать, если Оно родится на земле в образе женщины? Поэтому Слово Божие стало мужчиной. Просто из практических соображений. Если бы в то время был матриархат, то, я думаю, Слово воплотилось бы в женщине. Но можем ли мы сказать, что Бог, Который есть Дух, имеет человеческие половые признаки? Не нелепое ли это предположение?
                        Аналогично и с апостолами и епископами тех и последующих времен. Они должны были быть мужчинами не из каких-то богословских соображений (которые все кажутся мне слишком надуманными, слишком похожими на неуклюжие попытки оправдать исключительность права мужчин на священство), а просто из соображений целесообразности. Ибо в те времена никто не стал бы слушать и терпеть женщин. То есть, в те времена только мужское священство было вполне оправданным.
                        Но сейчас времена изменились и роль женщины в обществе пересматривается. Соответственно, постепенно она будет пересматриваться и в церкви. Ибо, что бы мы там не говорили о светском и церковном, но церковь в какой-то степени копирует иерархию светского общества своего времени. И это очень наглядно проступает в церковной истории.
                        Что же касается духовных вопросов... Как я уже писал, я не являюсь сторонником женского священства. Но я не являюсь и противником такового. Я пытаюсь смотреть на вещи трезво. И по трезвому размышлению, мне совершенно непонятно, почему это Бог должен обязательно обращать внимание на пол служителя. Зачем бы Ему это?
                        - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                        (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                        Комментарий

                        • Полиграф П.
                          консультант

                          • 23 January 2007
                          • 4857

                          #87
                          Сообщение от komi
                          Но это так. Мысли вслух. Мать-перемать.
                          Классно! Я где-то уже читал нечто подобное. Это Вы сочинили? Правда - здорово!
                          Но это не снимает поставленных вопросов, проблем и у мужчин хватает, поверьте...
                          - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                          (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                          Комментарий

                          • komi
                            За Родину! За Сталина!

                            • 09 August 2005
                            • 6443

                            #88
                            Сообщение от Полиграф П.
                            Классно! Я где-то уже читал нечто подобное.
                            Да много нас нынче развелось...

                            Сообщение от Полиграф П.
                            Классно! Я где-то уже читал нечто подобное.
                            Да если б сочинила, то и, правда, было бы здорово. А так жизнь...

                            Сообщение от Полиграф П.
                            Но это не снимает поставленных вопросов, проблем и у мужчин хватает, поверьте...
                            А какие у Вас проблемы, кроме простатита? И мужского сверх-эгоизма?
                            Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, и Ленин великий нам путь озарил.
                            Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил. (с) Гимн Советского Союза

                            Комментарий

                            • Дикки
                              Участник

                              • 04 March 2007
                              • 74

                              #89
                              Балин... такого шовинистического мужского бреда еще поискать.... Если уж на то пошло, то...
                              1. месячные. Господа, вы что 2 недели в месяц к своей жене не прикасаетесь ваще и не едите то, что она готовит????
                              2. эмоциональность. Во многом зависит от социокультурного аспекта. Мужчины не плачут, главное для женщины - дом, дети, материнский инстинкт есть, отцовского нет.... Все это СТЕРЕОТИПЫ!!!!!! И это давно доказано психологией (если интересно, могу поподробнее об исследованиях)
                              3. интеллект. Доказано, что женщины и мужчины незначительно различаются только по пространственному и математическому, что опять-таки связано с социокультурными факторами.... Девочке неприлично лазить по деревьям, че ты носишься.... И с детства девочкам внушают, что математика и точные науки - для мальчиков... А я в классе была лучшая по математике... На городской олимпиаде первые 3 места заняли девочки (эт когда я еще в школе была)
                              4. лидерские качества. Существуют как мужчины-тряпки, так и женщины-лидеры. И кто сказал, что женщина не может совмещать работу и семью???? Проблема в том, что до сих пор в нашем обществе считается, что она должна делать работу по дому, в независимости от того, работает она или нет.... Вот и встает выбор, либо я развиваюсь как личность и профессионал, либо... кухня, детская, спальня....
                              И т.д.

                              Насчет женщин в церкви.
                              Вы правда думаете, что женщина в церкви должна молчать????

                              А еще женщина не должна зарабатывать больше мужа, не должна спорить, даже когда она права, потому что мужчины все равно выше, она должна имитировать оргазм, чтобы у мужчины не было комплекса неполноценности, она должна всегда хорошо выглядеть и не говорить всяких умностей, потому что слишком умная женщина не нравится мужчинам... Что ЕЩЕ????

                              Мужики, конечно вам хочется быть выше женщин!!! Но для этого надо не женщин опускать, а самим стремиться и развиваться. Легко посадить женщину под пять замков и изображать из себя крутых!!!

                              Комментарий

                              • test
                                Ветеран

                                • 15 December 2003
                                • 4658

                                #90
                                Сообщение от Дикки
                                Легко посадить женщину под пять замков и изображать из себя крутых!!!
                                Не поделетесь рецептиком?
                                PS. ну и флажище у Вас... Вы не блондинка?
                                Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                                Комментарий

                                Обработка...