Вера, крещение, Церковь...

[Володя77]

Проповедник_1

Володя77, о детях вы хорошо сказали. Но я считаю если взрослый человек будет прост как ребёнок, то ему тоже не нужно водное крещение:
3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
(Матф.18:3)

Если смотреть это место в контексте, то вывод можно сделать другой... "В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше
в Царстве Небесном? Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное" (Мф 18:1-3).
Итак, ученики, будучи, в то время плотскими верующими, искали себе славы... Иисус привел им дитя, как пример умаленности.

Итак, если даже ученики, ходящие за Христом, не были простыми как дети (на определенном этапе своей духовной жизни), то тем более, обычный грешник, сразу после покаяния никогда не может быть простым, как дитя. Его сердце всегда наполнено всякой мерзостью, которую поначалу он не видит, а в последствии Господь покажет.

Поэтому, согласно Писания, если есть возможность для крещения взрослому человеку, ее обязательно необходимо реализовать... И не делать "скидок" на свою чистоту, потому что чистоты там еще оччччень, очччень мало...

[Проповедник_1]

Итак, если даже ученики, ходящие за Христом, не были простыми как дети (на определенном этапе своей духовной жизни), то тем более, обычный грешник, сразу после покаяния никогда не может быть простым, как дитя. Его сердце всегда наполнено всякой мерзостью, которую поначалу он не видит, а в последствии Господь покажет.

Поэтому, согласно Писания, если есть возможность для крещения взрослому человеку, ее обязательно необходимо реализовать... И не делать "скидок" на свою чистоту, потому что чистоты там еще оччччень, очччень мало...

Володя, пятидесятники не принимают водное крещение православных, баптисты тоже не принимают водное крещение православных и пятидесятников, но чтобы стать полноправным членом их церкви, нужно принять их крещение. Да, водное крещение для коефессий имеет ключевое значение. Даже если умирает некрещеный младенец, то прихожане некоторых православных церквей не хоронят этих младенцев на христианских кладбищах.
Володя, в какой конфессии можно принять водное крещение, чтобы получить спасение и не делать скидок на свою чистоту.

[Володя77]

Проповедник_1

Володя, пятидесятники не принимают водное крещение православных, баптисты тоже не принимают водное крещение православных и пятидесятников, но чтобы стать полноправным членом их церкви, нужно принять их крещение. Да, водное крещение для коефессий имеет ключевое значение. Даже если умирает некрещеный младенец, то прихожане некоторых православных церквей не хоронят этих младенцев на христианских кладбищах.

У Вас неверная информация...
В любой евангельской конфессии (баптисты, пятидесятники, харизматы) принимается (как правило...) крещение любой из указанных конфессий (кроме православия).

Володя, в какой конфессии можно принять водное крещение, чтобы получить спасение и не делать скидок на свою чистоту

Писание учит: услышать Слово, уверовать, покаяться, креститься... Конфессия не имеет значения. Если человек верует в Господа Иисуса Христа и желает жить для Него доброй совестью, - он может принять водное крещение (во имя Отца и Сына и Святого Духа). Это будет реально действенно... И это будет принято в любой из евангельских конфессий (возможно, зо оччччень, очччень редким исключением).

[Проповедник_1]

Проповедник_1

У Вас неверная информация...
В любой евангельской конфессии (баптисты, пятидесятники, харизматы) принимается (как правило...) крещение любой из указанных конфессий (кроме православия).

Писание учит: услышать Слово, уверовать, покаяться, креститься... Конфессия не имеет значения. Если человек верует в Господа Иисуса Христа и желает жить для Него доброй совестью, - он может принять водное крещение (во имя Отца и Сына и Святого Духа). Это будет реально действенно... И это будет принято в любой из евангельских конфессий (возможно, зо оччччень, очччень редким исключением).

Почему тогда баптисты не принимают причастие с представителями других конфессий?
Присутствуя на служении у баптистов, во время причастия, я спросил: Могу ли я принять в вашей церкви причастие? - но мне сказали, что если принял водное крещение в нашей церкви, то можешь. Но я им ответил: А если я крещён Святым Духом, то могу, с вами причаститься? Они мне ответили, что нет.
Если протестанты не принимают водное крещение православных, то я считаю это унижением. И также когда православные не принимают крещение протестантов, то это тоже унижение.
Поэтому для меня и унизительны ваши крещения:
2 ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,
(1Кор.2:2)

[АлексДи]

Извиняюсь, что влез.

Почему тогда баптисты не принимают причастие с представителями других конфессий?...

Потому что считают себя наиболее истинными, а это уже похоже на сектантство.

Володя, пятидесятники не принимают водное крещение православных, баптисты тоже не принимают водное крещение православных и пятидесятников, но чтобы стать полноправным членом их церкви, нужно принять их крещение..

Так не везде и не всегда. В здравых церквях упор делается на веру при водном крещении (разумеется я говорю о библейском водном крещении).

[iridium-192]

Это так, для обозрения...

По поводу повторного крещения...
Я знаю американскую церковь, в которой можно принимать водное крещение сколько угодно раз самим членам конгрегации, не говоря уже о тех, кто недавно приобщился к пастве... Достаточно сказать об этом пастору и дождаться очередного потока... Я задал вопрос пастору этой церкви, мол, почему так? Он мне бодро ответил: "Брат, разве Библия говорит о том, что только один раз можно это делать? Пускай принимают хоть каждый год!" И на всякий случай мне предложил это тоже сделать, я его поблагодарил, но оказался.
Вот такие коврижки, может и перегиб, но не думаю, что смертельный...

[Frelst]

Ничего страшного..

Потому что считают себя наиболее истинными, а это уже похоже на сектантство.

Не все то золото, что блестит. И не все то сектантство, что на него в чем-то похоже.

[Володя77]

iridium-192

Он мне бодро ответил: "Брат, разве Библия говорит о том, что только один раз можно это делать? Пускай принимают хоть каждый год!" ...

В принципе, есть место: "один Господь, одна вера, одно крещение" (Еф 4:5).

[iridium-192]

iridium-192

Он мне бодро ответил: "Брат, разве Библия говорит о том, что только один раз можно это делать? Пускай принимают хоть каждый год!" ...

В принципе, есть место: "один Господь, одна вера, одно крещение" (Еф 4:5).[/quote]


Вы думаете это о колличестве?

[Володя77]

iridium-192

Вы думаете это о колличестве?

Не сбрасывая со счетов других смысловых оттенков, слово "одно" указывает, в том числе, и на количество. Мне, по крайней мере, трудно с этим не согласиться...

[Проповедник_1]

iridium-192

Не сбрасывая со счетов других смысловых оттенков, слово "одно" указывает, в том числе, и на количество. Мне, по крайней мере, трудно с этим не согласиться...

Иоанн крестил водой, а Иисус крестит Духом Святым.
16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым".
(Деян.11:16)

Володя, и что Вы выбираете? Иоанна крещение или Иисуса?
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
(Еф.4:5)

[Володя77]

Проповедник_1

Иоанн крестил водой, а Иисус крестит Духом Святым.
16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым".
(Деян.11:16)

Володя, и что Вы выбираете? Иоанна крещение или Иисуса?
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
(Еф.4:5)

Речь идет не о том, чтобы выбирать... Мы говорим немного о другом аспекте крещения, а именно о том, насколько корректно для каждого верующего совершать водное крещение не один раз, а многократно ... Просмотрите предыдущие постинги, чтобы войти "в струю".

[Проповедник_1]

Проповедник_1

Речь идет не о том, чтобы выбирать... Мы говорим немного о другом аспекте крещения, а именно о том, насколько корректно для каждого верующего совершать водное крещение не один раз, а многократно ... Просмотрите предыдущие постинги.

Не корректно совершать водное крещение один раз и многократно.
Должно быть Духовное крещение.
16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым". (Деян.11:16)

И не нарушайте Писание.
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
(Еф.4:5)

[АлексДи]

Не все то золото, что блестит. И не все то сектантство, что на него в чем-то похоже.

Согласен.
Но определенные стадии становления все же имеются.

[Володя77]

Из сообщения №148 следует, что Иисус (и Его ученики) не крестили детей.

Что скажете на это, оппоненты?