Пресвятая Богородице,спаси нас!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Проповедник_1
    Ветеран

    • 23 October 2004
    • 3981

    #751
    Сообщение от Kot
    Она родила Бога, Который уничижил Себя.
    Все действия человека на земле, это голое зерно. Только Бог даёт тело:
    37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
    38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
    (1Кор.15:37,38)

    Теперь сравните возрастание младенцев Иоанна и Иисуса:
    80 Младенец же возрастал и укреплялся духом, и был в пустынях до дня явления своего Израилю. (Лук.1:80)

    А в этих стихах говорится о Иисусе:
    40 Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем. (Лук.2:40)
    52 Иисус же преуспевал в премудрости и возрасте и в любви у Бога и человеков. (Лук.2:52)

    Теперь можно сделать вывод, что Мария родила младенца. А Бог родил Сына Своего:
    5 Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
    (Евр.1:5)

    Kot, будьте внимательны и не говорите, что Мария родила Бога потому, что Вы тогда её делаете равной с Богом.
    Можете говорить так как Ангел:
    30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
    31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. (Лук.1:30,31)

    А потом говорится, что Он наречётся Сыном Всевышнего:
    32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
    (Лук.1:32)

    И это не забывайте:
    13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
    (От Иоанна 1:13)

    Когда человек начнёт взывать к Богу, то он тогда и будет услышан:
    7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение;
    (Евр.5:7)

    Бог услышал молитву Иисуса и спас Его от смерти. Если б Мария родила сразу Бога, то Иисусу и не нужно было б молиться о Своём спасении.

    Комментарий

    • Solosoph
      Завсегдатай

      • 25 March 2007
      • 908

      #752
      Уважаемая Росинка, ответ на традиционную цитату о братьях и сестрах Господа столь же традиционен, ему не первая сотня лет. У иудеев узы родства очень сильны, семьи часто многодетны. Братьями и сестрами считаются родственники "по горизонтали" до седьмого колена родства - т.е. даже "семиюродные".
      А вот и современный пример: у меня есть братья от второго брака моего отца и дочери его родственников. Называем и считаем друг друга братьями и сестрами, хотя не иудеи и даже не китайцы (где пятый дядя и десятая тетя обыграны даже в кино, если смотрите), а славяне.
      Это второй круг братьев и сестер.

      Не понимаю я упорное желание доказать, что Носившая Христа в лоне Своем нечиста. Зачем? Что это дает вам?
      Ее непорочность - это идеал для человека, и он достижим, особенно в наши дни, когда так много нечистоты. Отрицать живое воплощение чистоты - отрезать путь к высокой чистоте для себя.
      Зачем?

      Понимаю, что такова может быть личная ступень человека. Но считать ее финальной - несомненное заблуждение - духовный путь бесконечен. Иначе мы все окажемся в положении коммунистов, уверявших, что уже построили рай на земле (уже достигли всего, чего только можем достичь).
      Чистота, премудрость, любовь, доброта - четыре планки катарского креста.
      *
      На перекрестьи совести и истины
      рождается ум свободный и независимый
      (Блаж.Иоанн Береславский)

      Комментарий

      • stas
        просто баптист

        • 18 October 2002
        • 312

        #753
        Питер. Казанский собор.
        Вложения
        боюсь, чтобы... ваши умы не повредились от простоты во Христе. (2 Кор. 11:3)

        Комментарий

        • Алмодад
          Ветеран

          • 20 May 2006
          • 2353

          #754
          Сообщение от stas
          Питер. Казанский собор.
          К чему это?

          Комментарий

          • stas
            просто баптист

            • 18 October 2002
            • 312

            #755
            Сообщение от Алмодад
            К чему это?
            К названию темы.
            боюсь, чтобы... ваши умы не повредились от простоты во Христе. (2 Кор. 11:3)

            Комментарий

            • Росинка
              находящая ответы у Христа

              • 06 June 2007
              • 608

              #756
              [
              Не понимаю я упорное желание доказать, что Носившая Христа в лоне Своем нечиста. Зачем? Что это дает вам?
              Ее непорочность - это идеал для человека, и он достижим, особенно в наши дни, когда так много нечистоты. Отрицать живое воплощение чистоты - отрезать путь к высокой чистоте для себя.
              Зачем?
              Я заметила,что так человек устроен.Ему надо что-то возвеличить в другом человеке,приукрасить.Чтобы его почитать и полюбить.Что вы сделали с Матерью Божией?Она обыкновенный человек была,и я не представляю её мучения - лишить готовы собственного мужа.Ведь написано:" И не знал Её,как наконец Она родила Сына Своего ......."Не написано что никогда не знал её.А только до тех пор ,пока не родила.Я не понимаю,что для вас греховного в этом?Ведь Сам Господь сказал Адаму и Еве - плодитесь и размножайтесь ....Для меня эта женщина очень дорога -я восхищаюсь её подвигом.И,зная что она будет любима своим мужем,она для меня не станет ничуть хуже.Это нормально.В этом нет никагого греха.

              Комментарий

              • Solosoph
                Завсегдатай

                • 25 March 2007
                • 908

                #757
                Уважаемая Росинка, вы судите о сверхъестественном по человеческим к тому же личным критериям. Столь великие тайны невозможно "преукрасить", дай Бог поменьше осквернять, к ним прикасаясь. Я имею в виду как, надеюсь, очевидную для вас тайну воплощения Сына Божия, так и тайну Его плодоношения и тайну Его Матери.

                Знаете, если вы будете любить и почитать Присвятую Деву, как можете - я лично уже скажу вам спасибо.

                Возможно, ваше нежелание счесть Матерь Господа не-обычной связано с нежеланием утратить Ее человеческую близость? Знаете, Господь и Божия Матерь человеку ближе ближнего, по словам Его откровения российскому старцу.
                Ее высокий статус не лишает нас близости к Ней и возможности любить Ее и следовать Ей (поскольку все, что вокруг Господа происходило в земные дни "репрезентативно" - это образы для подражания и следования, а как и в чем - отдельная тема).

                По поводу вечной цитаты "и не знал Ее пока..." почитайте, если желаете, эту ветку и ветку о реплике Теократоса, там оч. подробно все это рассмотрено.

                Во всяком случае, считаю, прежде всего нужно Ее любить.
                С уважением,
                Solosoph
                Чистота, премудрость, любовь, доброта - четыре планки катарского креста.
                *
                На перекрестьи совести и истины
                рождается ум свободный и независимый
                (Блаж.Иоанн Береславский)

                Комментарий

                • Алмодад
                  Ветеран

                  • 20 May 2006
                  • 2353

                  #758
                  Сообщение от stas
                  К названию темы.
                  Красивая икона!

                  Комментарий

                  • Алмодад
                    Ветеран

                    • 20 May 2006
                    • 2353

                    #759
                    Сообщение от Solosoph
                    Во всяком случае, считаю, прежде всего нужно Ее любить.С уважением, Solosoph
                    Господь нам заповедал, что б мы всех любили, даже своих врагов. По вашему, если я не делаю так как вы, так я вас не люблю? Как должна выражаться наша любовь, к Богу, родной матери и к врагу? Одинаково?

                    Комментарий

                    • Андрей Шалыгин
                      Участник

                      • 08 July 2007
                      • 48

                      #760
                      Вообще о Пресвятой Богородице у меня есть вот такая страница Пресвятая Богородица

                      Но там - только "кое-что".

                      А на самом деле вообще что за вопрос "чиста"-"не чиста" ? Это вообще о чем? Апостола Павла забыли, что для чистого все чисто?

                      Это вообще кого беспокоит вопрос о девственности? Девственников ?
                      Вам мало того, что Она Христа родила? Есть альтернативы ?

                      Лично мне совершенно ВСЕ РАВНО - была Она девственницей, или нет, осталась, или нет. В этом смысла ровно "0". Потому как она Божия Матерь.

                      Более того - в апологетике "сверхъестественных" атрибутов вообще нет смысла, потому как благодать на благодать не складывается. Нельзя быть "трижды святым", "почетным святым", или "всесвятейшим" - это бредятина полная. Экуменическая парадигма в расцвете. Вон у нас "всесвятейшие, вселенские" - святую землю разворовывают и перепродают.

                      И еще: Бог - НЕ ПРЕСТУПНИК. Он не нарушает установленных Им Самим законов. В том числе и биологических.

                      А Вы думали почему могилы Моисея нет, могилы Мохаммеда нет, могилы Богородицы нет... и так далее. Вовсе не потому что нет, или "вознеслись", - а чтобы вот такие дотошные не добрались.



                      дополнение Dsquared, Y-3, Richmond, BAPE, Dolce Gabbana, Gucci, Prada, Armani, Celine, Chanel, Versace, Frankie Morelo, Louis Vuitton ) на форумедополнение Dsquared, Y-3, Richmond, BAPE, Dolce Gabbana, Gucci, Prada, Armani, Celine, Chanel, Versace, Frankie Morelo, Louis Vuitton ) на форуме

                      Комментарий

                      • stas
                        просто баптист

                        • 18 October 2002
                        • 312

                        #761
                        Сообщение от Алмодад
                        Красивая икона!
                        "Казанская".

                        И Иоанну Васильевичу, который "Казань брал, а Шпака не брал" это должно быть лучше меня известно.
                        боюсь, чтобы... ваши умы не повредились от простоты во Христе. (2 Кор. 11:3)

                        Комментарий

                        • Solosoph
                          Завсегдатай

                          • 25 March 2007
                          • 908

                          #762
                          Господь просил любить ЕГО любовью - той какою Он любил: небесной, непорочной, превосходящей человеческую. НЕ человеческой (хотя и в ней, конечно, есть нечто от божественной).
                          Чистота, премудрость, любовь, доброта - четыре планки катарского креста.
                          *
                          На перекрестьи совести и истины
                          рождается ум свободный и независимый
                          (Блаж.Иоанн Береславский)

                          Комментарий

                          • Solosoph
                            Завсегдатай

                            • 25 March 2007
                            • 908

                            #763
                            Андрей Шалыгин пишет:
                            "И еще: Бог - НЕ ПРЕСТУПНИК. Он не нарушает установленных Им Самим законов. В том числе и биологических."
                            ====
                            Вообще-то биологические законы - следствие грехопадения.
                            Это вовсе не идеал и не цель человека. Даже не норма с точки зрения духовного пути.
                            Как раз задача человека выйти за рамки земного, грешного, порченного естества - но не путем изуверства, а путем превосходящей человеческую любви к Богу и ближнему. Это чистая любовь, полностью безгрешная. Этой любовью Пресвятая Дева любила Господа, учеников (усыновление Ей Иоанна означало усыновление Ей в его лице - человечества), любит нас и учит нас самих любить так как Она.

                            Это настолько далеко от биологии, поверьте!
                            Чистота, премудрость, любовь, доброта - четыре планки катарского креста.
                            *
                            На перекрестьи совести и истины
                            рождается ум свободный и независимый
                            (Блаж.Иоанн Береславский)

                            Комментарий

                            • 12spokane
                              Частенький на форуме

                              • 15 November 2004
                              • 805

                              #764
                              Вообще-то биологические законы - следствие грехопадения.
                              Полностью согласен. Наши беды и страдание начали передаваться цепочкой аж от Адама и Евы.
                              Но Иисус Христос пришел на Землю, что бы разрушить дела Сатаны.
                              Итак, кто во Христе, то новая тварь. :)

                              Комментарий

                              • ЛедиТ
                                Участник

                                • 07 March 2007
                                • 41

                                #765
                                Сообщение от Solosoph
                                Этой любовью Пресвятая Дева... учит нас самих любить так как Она.
                                Учит? Наверное, в евангелии от Марии?!

                                Комментарий

                                Обработка...