Посещают ли вас Свидетели Иеговы?

[Свидетель]

Свидетель... хорош болтать Покажите эти "все места"
Пока, кроме пустопорожнего ничего... что там по Исайе, зачем было иудеям вставлять "Отец вечности"?

Думал,я думал - могет и не вставляли, а то перевод такой хроменький.Вобщем в этом вопросе я согласен с Эндрю:
"Прямо царем он (младенец) не назван, вероятно, с целью подчеркнуть, что единственный Царь-это Бог.
"Шеветханогес-Чудо-Советник, знаменует мудрость помазанника;
Эль-гибор -Бог-крепок-означает, что Его власть будет утверждена силой Яхве;
Аби-ад- Отец вечности, указываает на необратимость мессианского града;
Сар-шалом-Властитель покоя-говорит о конце зла и страданий после воцарения Мессии"

[Savl]

Хотите сказать "собрались для преломления хлеба" это собрались вместе поужинать?

Хочу сказать: - Не надо замыкаться на одном переводе.
Надеюсь, не считаете, что каждый, пьющий вино, пьет кровь Иисуса. Иначе пьяницы оказались бы набожней вас.

[Savl]

..и куда смотрели все "святоши" - на многочисленных вселенских соборах .Наверное следили за тем как поболее вставить Троицу во все места

Тогда о троице никто и не думал.
Просто свиток пророчеств очевидно начинался пророчеством Захарии. По первому пророку и назвали. Иисус упомянул общепринятое название свитка. Чтобы было понятно, откуда он цитирует.

[Свидетель]

Тогда о троице никто и не думал.
Просто свиток пророчеств очевидно начинался пророчеством Захарии. По первому пророку и назвали. Иисус упомянул общепринятое название свитка. Чтобы было понятно, откуда он цитирует.

Я имел ввиду времена позднее - вселенских соборов,когда содержание Библии и последовательность книг приобрели свой настоящий вид.
Не знаю о чём тогда "святые отцы" думали думали - но явно не о тех противоречиях в Библии , которые так бросаются в глаза современнику и о не о том как их исправить.

[Savl]

что там по Исайе, зачем было иудеям вставлять "Отец вечности"?

Об этом спросите переводчика, что имел ввиду.

Иисус -«Бог крепкий» и «Отец вечности». Это не означает, что он посягает на власть и положение Иеговы, «Бога Отца нашего» (2 Коринфянам 1:2). Иисус не допускал и мысли о посягательстве о том, чтобы быть равным Богу (Филиппийцам 2:6). Он называется Богом крепким, а не Всемогущим Богом. Иисус никогда не считал себя Богом Всемогущим, ведь он говорил о своем Отце как о «едином истинном Боге», то есть о единственном Боге, которому следует поклоняться (Иоанна 17:3; Откровение 4:11). Слово «бог» в Писании может означать «крепкий» или «сильный» (Исход 12:12; 2 Коринфянам 4:4). До того как Иисус пришел на землю, он был «богом», «образом Божиим». После воскресения он вернулся на небо и занял там еще более высокое положение (Иоанна 1:1; Филиппийцам 2:611). Кроме того, указание «бог» несет дополнительное значение. В Израиле «богами» называли также судей, и однажды их назвал так даже сам Иисус (Псалом 81:6; Иоанна 10:35). Иисус это назначенный Иеговой Судья, «Который будет судить живых и мертвых» (2 Тимофею 4:1; Иоанна 5:30). Бесспорно, он по праву назван Богом крепким.

Имя «Отец вечности» указывает на то, что Мессианский Царь имеет силу и власть дать людям возможность вечно жить на земле (Иоанна 11:25, 26). Наш праотец Адам передал нам по наследству смерть. Иисус, последний Адам, стал «духом животворящим» (1 Коринфянам 15:22, 45; Римлянам 5:12, 18). Иисус, Отец вечности, будет жить вечно, оставаясь отцом на вечное благо всех послушных людей (Римлянам 6:9; Откровение 1:18).

[Savl]

Я имел ввиду времена позднее - вселенских соборов,когда содержание Библии и последовательность книг приобрели свой настоящий вид.

Всё же то были слова самого Иисуса. Очевидно совесть не позволяла им.

[.Аlex.]

Хочу сказать: - Не надо замыкаться на одном переводе.
Надеюсь, не считаете, что каждый, пьющий вино, пьет кровь Иисуса. Иначе пьяницы оказались бы набожней вас.

Да причем тут перевод и пьяницы. Смотрите подстрочник
Дружеский ужин?

[.Аlex.]

Об этом спросите переводчика, что имел ввиду.

при чем тут переводчик?

[.Аlex.]

Думал,я думал - могет и не вставляли, а то перевод такой хроменький.Вобщем в этом вопросе я согласен с Эндрю:

хроменький перевод? дайте не хроменький
Необратимость мессинского града? Вам никто не говорил, что вечность вечна не только вперед но и назад?

[.Аlex.]

Иисус -«Бог крепкий» и «Отец вечности». Это не означает, что он посягает на власть и положение Иеговы, «Бога Отца нашего» (2 Коринфянам 1:2). Иисус не допускал и мысли о посягательстве о том, чтобы быть равным Богу (Филиппийцам 2:6). Он называется Богом крепким, а не Всемогущим Богом. Иисус никогда не считал себя Богом Всемогущим, ведь он говорил о своем Отце как о «едином истинном Боге», то есть о единственном Боге, которому следует поклоняться (Иоанна 17:3; Откровение 4:11). Слово «бог» в Писании может означать «крепкий» или «сильный» (Исход 12:12; 2 Коринфянам 4:4). До того как Иисус пришел на землю, он был «богом», «образом Божиим». После воскресения он вернулся на небо и занял там еще более высокое положение (Иоанна 1:1; Филиппийцам 2:611). Кроме того, указание «бог» несет дополнительное значение. В Израиле «богами» называли также судей, и однажды их назвал так даже сам Иисус (Псалом 81:6; Иоанна 10:35). Иисус это назначенный Иеговой Судья, «Который будет судить живых и мертвых» (2 Тимофею 4:1; Иоанна 5:30). Бесспорно, он по праву назван Богом крепким.


Имя «Отец вечности» указывает на то, что Мессианский Царь имеет силу и власть дать людям возможность вечно жить на земле (Иоанна 11:25, 26). Наш праотец Адам передал нам по наследству смерть. Иисус, последний Адам, стал «духом животворящим» (1 Коринфянам 15:22, 45; Римлянам 5:12, 18). Иисус, Отец вечности, будет жить вечно, оставаясь отцом на вечное благо всех послушных людей (Римлянам 6:9; Откровение 1:18).

Это из "башни"?

[Свидетель]

Необратимость мессинского града? Вам никто не говорил, что вечность вечна не только вперед но и назад?

Это Вечность восскресших - т.е. их Вечная жизнь.Она обратного движения в прошлое не имеет, зато с момента воскресения имеет возможность существовать вечно в будущем.
А вы оперируете понятием Вечности с точки зрения Бога.Но Слово Бога было обращено к людям, а не к самому себе...и многие события в Библии описаны только с точки зрения Земного наблюдателя или участника тех событий.

[Павел_17]

А знают это те кто "пургу" метёт на других форумах...

Вот сходишь к ним на пасху и увидишь кто метет пургу, а кто правду говорит.
Ну не знаешь - будь благоразумным, спроси. Чего делать вид, что знаешь?

[Павел_17]

Присоединяюсь к вопросу.
- Как это "демонстративно должны отказаться"?

Вот вы нам и расскажите как вы отказываетесь от символов. Демонстративно или как?
Цитирую дословно: "я бы сказал, что ВМ велено не просто передавать, но ОТКАЗЫВАТЬСЯ от принятия".
А как можно отказаться? Только демонстративно. Иначе это не отказ.

[.Аlex.]

Это Вечность восскресших - т.е. их Вечная жизнь.Она обратного движения в прошлое не имеет, зато с момента воскресения имеет возможность существовать вечно в будущем.
А вы оперируете понятием Вечности с точки зрения Бога.Но Слово Бога было обращено к людям, а не к самому себе...и многие события в Библии описаны только с точки зрения Земного наблюдателя или участника тех событий.

По любому, Отец вечности - Бог, а не арх.Михаил или кто-нибудь еще
Бог является Творцом времени, его Отцом.
Ваш Христос может лишь подарить людям вечность, Отцом которой является Бог
Он не является Отцом вечности. У неё один Отец

[Savl]

при чем тут переводчик?

При том, что перевод не оригинал. Точного перевода никогда не бывает.
В любом языке есть "игра слов", что не всегда учитывают переводчики.