Посещают ли вас Свидетели Иеговы?

[.Аlex.]

Эндрю
Где корреляция слов и понятий "список"..."оригинал"..."второе столетие"?
Прошу!
Такой, знаете, найденный в землице, датированный вторым веком, свиток
Не ссылка (цитата) на него, автора (богослова) второго века, а сам, непосредственно текст. Ферштейн?

Не скромничайте. Выразились как раз со "знанием" дела. Ни больше ни меньше.
(зевает) я писала слово "списки", даже люди, читающие "башни", уже бы поняли о чем речь

Эх много Вам еще переделывать прийдется.
что?

Да! Ни в одном из известных кодексов и папирусов не упоминается Иегова. Кто с этим спорит?
это и требовалось доказать. Полагаете новозаветные тексты переделывались?

[Эндрю]

Эндрю
фантазер с претензией на святость
Ну а Вы самый, что ни на есть, святой реалист

Кто на что учился.

Оправдывает мои самые страшные предположения.
Подстрочник-это подстрочный перевод с исходного текста.
О Боже, да чтож Вы такой умный-то!?!
Я об этом и говорила с самого начала

Интересную тактику избрали. На все перечеркнутое говорить " и я об этом же говорила". Не увлекайтесь, это приводит к частым курьезам.

Такие что их не нашли.
И что это Вам говорит? Что в них написано что-то другое, чем в текстх, доступных нам?

Бесспорно! Особенно смотря с какой тщательностью "христиане" правили Писание под свои новые верования. Это же классика жанра.

[.Аlex.]

Эндрю
Интересную тактику избрали. На все перечеркнутое говорить " и я об этом же говорила". Не увлекайтесь, это приводит к частым курьезам.
Я дала подстрочник, это именно то, что я имела в виду.
Не синодальный или какой-либо еще перевод
ПС:Именно вот из за этой, продемонстрированной Вами, склонности СИ к перевиранию, я не пускаю их дальше порога

Бесспорно! Особенно смотря с какой тщательностью "христиане" правили Писание под свои новые верования. Это же классика жанра.
Теперь дайте ссылки на эту информацию. Только не "башни"
Какие именно тексты, как и когда переделывались

[Эндрю]

Эндрю
Где корреляция слов и понятий "список"..."оригинал"..."второе столетие"?
Прошу!
Такой, знаете, найденный в землице, датированный вторым веком, свиток
Не ссылка (цитата) на него, автора (богослова) второго века, а сам, непосредственно текст. Ферштейн?

Нихтферштейн.
Повотрю еще раз.
Оригинал это не то что можно отнести ко второму веку говоря о Писании. Так как оригиналы писались в первом веке.
Отсылка к оригиналам второго века не корректна.

Не скромничайте. Выразились как раз со "знанием" дела. Ни больше ни меньше.
(зевает) я писала слово "списки", даже люди, читающие "башни", уже бы поняли о чем речь

Чем дальше в лес...

Эх много Вам еще переделывать прийдется.
что?

Да! Ни в одном из известных кодексов и папирусов не упоминается Иегова. Кто с этим спорит?
это и требовалось доказать. Полагаете новозаветные тексты переделывались?

Донкихотство просто какое то! Вы что ж собрались доказывать то что в доказательствах не нуждается?

[Эндрю]

Эндрю
Интересную тактику избрали. На все перечеркнутое говорить " и я об этом же говорила". Не увлекайтесь, это приводит к частым курьезам.
Я дала подстрочник, значит это именно то, что я нимела в виду.

Вы мне дали подстрочник чтобы я посмотрел какие то оригинальные списки второго века.

Не синодальный или какой-либо еще перевод
ПС:Именно вот из за этой, продемонстрированной Вами, склонности СИ к перевиранию, я не пускаю их дальше порога

А я бы привирающих протестантов пустил. Они ведь тоже нуждаются в истине.
Но увы они не приходят. Приходится самому к ним идти евангелизировать.

Бесспорно! Особенно смотря с какой тщательностью "христиане" правили Писание под свои новые верования. Это же классика жанра.
Петерь дайте ссылки на эту инормацию. Только не "башни"
Какие именно тексты, как и когда переделывались

Ну какая Вы забавная.
Вы ссылку котрорую мне привели (Мецгера) сами читали?
Рекомендую "Текстология НЗ" "Канон НЗ".
После прочтения будете себя чувствовать как Павел после посещения Анании.

[.Аlex.]

Эндрю
Нихтферштейн.
Повотрю еще раз.
Оригинал это не то что можно отнести ко второму веку говоря о Писании. Так как оригиналы писались в первом веке.
Отсылка к оригиналам второго века не корректна.
Эндрю, оригинальных, написанных рукой Павла или др.апостолов, текстов не существует. Точка.
Говоря "оригиналы" о списках, я имела в виду (сосредоточтесь) сами списки, а не ссылки или цитаты из них в других источниках второго века.
В "башне" Вас не просвящали, что некоторые исторические тексты, известны только по цитатам из паралельных источников того времени

Чем дальше в лес...
тем ближе к "башням"

Донкохотство просто какое то! Вы что ж собрались доказывать то что в доказательствах не нуждается?
Почему не нуждается-то?
Потому что так написано в "башнях"?

[Свидетель]

Свидетель, до конца читать не пробовал?
Некоторые древние толкователи, как св. Василий Великий, Григорий Богослов и др. полагают, что здесь идет речь об отце св. Иоанна Крестителя

Священник Захария (из рода Аарона) отец Иоанна Крестителя и супруг праведной Елисаветы, сын Варахиина (Матф.23:35).
Вместе с супругой жили в Хевроне и достигли пожилого возраста, но детей не имели.

Может вы меня вместе со своими Василиями и Григориями отошлёте к Захару из к/ф "Тени забытых предков"
Написано ясно чёрн/белому -сын Варахиина (Матф.23:35).

А вы зачем то мне отца Иоанна вспомнили.
1.Он что тоже умер между храмом и жертвенником И об этом где то написано
2.Вот вы пишите: "Священник Захария (из рода Аарона)"
А на самом деле - даже не из рода Аарона:
Луки1,5:
5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
А из рода Аарона его жена

Вобщем сплошное словоблудство и подтасовка фактов.
Ну основные претензии конечно к Богословам - непонятно кто их наградил таким почётным званием и за что - за фальсификацию
Да и вы Алекс тоже хороши - пользуетесь непроверенной информацией
Резюме - ответа нету - кто ошибся Матфей или Иисус в Матф.23:35

P.S. Алекс - а ваши знания не так безупречны,как вам кажется - за один вечер спора - две посадки в лужу - - как вы добиваетесь таких потрясающих результатов ?

[.Аlex.]

Эндрю
Вы мне дали подстрочник чтобы я посмотрел какие то оригинальные списки второго века.
я и не собиралась давать Вам оригинальные списки второго века? С чего Вы взяли?

Но увы они не приходят. Приходится самому к ним идти евангелизировать.
С книжечкой "Чему на самом деле учит Библия?"

Ну какая Вы забавная.
Вы ссылку котрорую мне привели (Мецгера) сами читали?
Рекомендую "Текстология НЗ" "Канон НЗ".
После прочтения будете себя чувствовать как Павел после посещения Анании.
Сслка, которую дала, крайне не одназначна. Она привелась мной только для того, чтобы показать существование археологической открытия, находки списков второго века.
В остальном там много чепухи. Например там утверждается, что евангелия и послания были написаны во втором веке и не самими Апостолами
Вы не выворачивайтесь, дайте доказательство своим утверждениям

[Эндрю]

Эндрю
Нихтферштейн.
Повотрю еще раз.
Оригинал это не то что можно отнести ко второму веку говоря о Писании. Так как оригиналы писались в первом веке.
Отсылка к оригиналам второго века не корректна.
Эндрю, оригинальных, написанных рукой Павла или др.апостолов, текстов не существует. Точка.

Ну наконец то.

Говоря "оригиналы" о списках, я имела в виду (сосредоточтесь) сами списки, а не ссылки или цитаты из них в других источниках второго века.

Знаете это все равно что говорить конструктору пимпочка и загагулинка.
Учите терминологию если хотите об этом рассуждать.

В "башне" Вас не просвящали, что некоторые исторические тексты, известны только по цитатам из паралельных источников того времени

Как раз впервые это в башне и прочел.

Чем дальше в лес...
тем ближе к "башням"

Наоборот к безбашенным

Донкохотство просто какое то! Вы что ж собрались доказывать то что в доказательствах не нуждается?
Почему не нуждается-то?
Потому что так написано в "башнях"?

Ну Вы же не доказывает что море это море а земля это земля? Или...? От Вас теперь чего угодно можно ожидать. Так учат безбашенные?

[Эндрю]

Все...перерыв до вечера. Учите пока то что я Вам дал.

[.Аlex.]

Может вы меня ?

Свидетель, Вам в кружек юнного атеиста нужно. Юного из за склонности к картинкам. Атеиста, потому что Вы не верите словам Христа и апостолов
Опровергните утверждения, что Захария
а) не был сыном Варахиина
б) не был убит между жертвенником и храмом

[.Аlex.]

Эндрю
Ну наконец то.
Эндрю, у Вас провалы в памяти, Я неоднократно писала об этом

Знаете это все равно что говорить конструктору пимпочка и загагулинка.
Учите терминологию если хотите об этом рассуждать.
С невежеством нужно бороться. Это никогда не поздно
Повторяю "Говоря "оригиналы" о списках, я имела в виду сами списки, а не ссылки или цитаты из них, в других источниках второго века.
Некоторые исторические тексты, известны только по цитатам из паралельных источников того времени"

Наоборот к безбашенным
У съехавших "башен"

Ну Вы же не доказывает что море это море а земля это земля? Или...? От Вас теперь чего угодно можно ожидать. Так учат безбашенные?
Что и следовало ожидать. У Вас нет подтверждений, Вашим утверждениям о том, что новозаветные тексты переделывались.
Очередная сектанская ложь

[.Аlex.]

Учите пока то что я Вам дал.

Дал, что?

....

[Свидетель]

Свидетель, Вам в кружек юнного атеиста нужно. Юного из за склонности к картинкам. Атеиста, потому что Вы не верите словам Христа и апостолов
Опровергните утверждения, что Захария
а) не был сыном Варахиина
б) не был убит между жертвенником и храмом

Я не неверю - а пытаюсь разобраться в причинах этих ошибок - и кстати это ещё одно подтверждение того что Библию хорошенечко "правили"
Я рад что вам понравились мои художества,понимаю что вас утомил безрезультатный спор ,но всё же - когда прийдёте в чувства можете попробывать разобраться в том ребусе,который вы сами попросили вам подкинуть.
Мне ничего не нужно опровергать - там и коню видно,что Иисус имел ввиду другого Захарию(сына Иодая),а Матфей (или кто то вместо него)написал : сын Варахии.
И эта запись просуществовала около 2000 лет - а ТОЛКОМ причину этого казуса объяснить никто не может

И на последок хотелось вас спросить:что вы вчера и сегодня пытались доказать
То что в текстах НЗ не упоминается имя Иегова ? В самом деле в тех фрагментах,что на сегодняшний день найдены - нету,а кто с вами спорил?
Вам не кажется , что вы спорили сами с собой
Но в текстах ВЗ вы это имя Иегова видели ?
А бог в НЗ и ВЗ - один и тот же или разные
Вопрос риторический.То что у Бога есть такое имя Иегова - бесспорно.
Так чем вам не угодили СИ ?
По моему эти ваши чувства к ним объясняются обычной,заурядной человеческой жабой

[.Аlex.]

Свидетель
кстати это ещё одно подтверждение того что Библию хорошенечко "правили"
А где предидущие "подтверждения"?

Матфей (или кто то вместо него)написал : сын Варахии.
Свидетель, Вы даже не знаете как и кем писалось Евангелие от Матфея, что дальше-то говорить?

И на последок хотелось вас спросить:что вы вчера и сегодня пытались доказать
То что в текстах НЗ не упоминается имя Иегова ? В самом деле в тех фрагментах,что на сегодняшний день найдены - нету,а кто с вами спорил?
Во-первых найдены не фрагменты, а большие части Нового Завета. И они идентичны тому, что мы имеем.
А Вы, сомневаетесь, что в оригиналах, написанных апостолами, также отсутствует слово "Иегова". Могу дать Вашу цитату

Вам не кажется , что вы спорили сами с собой
Свидетель, Вы начали с того, что СИ используют это Имя. Я сказала, что ничего против этого не имею, но в новозаветных текстах оно (Имя) отсутствует. Вы стали предполагать, что тексты были переделаны на этот счет. Я заговорила о списках второго века, в которых тоже нет этого Имени. Тут подключился Эндрю, потому-что до него не дошло, почему я написала "оригинальные списки". Теперь я ему пытаюсь втолковать, что "оригинальные списки" это сами найденные тексты, а не ссылки на них, у других авторов того времени. Но помоему до него никак не доходит. А может просто вредничает...
Поправте если что не так

Так чем вам не угодили СИ ?
Для меня, СИ, христианами не являются. Так как они не признают Божественной природы Христа, а это основаполагающий принцип Нового Завета
Потом, они с какого-то перепугу утверждют, что новозаветные тексты переделывались.
Кстати, тоже самое говорят мусульмане о Торе. Упрекают евреев в позднейших переделках.
Доказать не могут, просто так им удобно, без этого их ислам рассыпается.
СИ из той же серии

По моему эти ваши чувства к ним объясняются обычной,заурядной человеческой жабой
По-моему написанное Вами, является обычной человеческой глупостью