СвЯтые ПравославиЯ

[Гумеров Эмиль]

Москвин Привет!

Если мы будем неотступимы каменно, правильно ли это? Мы замораживаем дело Божие и топчемся на одном месте уж сколько времени....

В том -то и прелесть ПЦ, что она смогла пронести и сохранить тот дух первого христианства - и это не минус, а плюс.

Простите не понял, это Вы мне или Алексию II?

О всей Церкви

[Толик]

Гумеров Эмиль

можно оттнести в разряды сатанистов, как Вы отнесли меня.

Разве я вас назвал сатанистом ? Что-то не припомню такого.

Библия для нас на первом месте.

Вы же писали что для вас придания основное писание . Если-бы Библия то вы бы сначала посмотрели что в ней написано о почитании кого либо другого кроме Бога.
"Проклят всякий уповающий на человека" А вы говорите что они за вас ходатайствуют.

Канон не свидетельствует против нас, святые молятся за нас Христу

Понятно , для вас завеса в храме не разорвалась. Тогда вам действительно нужны святые потому-что у вас нет общения со Христом.


Толик.

[Гумеров Эмиль]

Толик

Вы же писали что для вас придания основное писание . Если-бы Библия то вы бы сначала посмотрели что в ней написано о почитании кого либо другого кроме Бога.

Я писал , что Библия для нас часть Предания Церкви (важнейшая часть).

А вы говорите что они за вас ходатайствуют.

Это проблемы Вашего восприятия

Тогда вам действительно нужны святые потому-что у вас нет общения со Христом.

И это тоже

[HMND]

Гумеров Эмиль

А откуда это Вы знаете? В Библии написано , что Бог заботится о своей Церкви, так , что и Церковь с ее догматами, это тоже Слово и Слово часть Церкви...И Бог руководит своей Церковью, как Голова Своим Телом.

Эмиль. Бог заботился о своем народе всегда , но это не мешало Израилю составлять свои догматы, ходить вслед ложных принципов. Но Бог всегда посылал пророков, т.е. открыто декларировал свою Волю. Любой царь мог открыть Писание и восстановить истинное поклонение, что, к примеру, и сделал Езекия. Христиане новый народ Бога, точно также они могут ошибаться, заблуждаться или откровенно искажать Слово Бога. Что и произошло. Взяв в руки Писание мы можем по нему и ТОЛЬКО по нему узнавать волю Создателя и восстанавливать истинное поклонение. Это ЭТАЛОН.

[Гумеров Эмиль]

Вы абсолютно правы Гуианоид,

Христиане новый народ Бога, точно также они могут ошибаться, заблуждаться или откровенно искажать Слово Бога

Было много заблуждений. Но Истина всегда торжествует

[HMND]

Гумеров Эмиль

Вы абсолютно правы Гуианоид,

Если я прав, канон не заслуга людей, а действие Святого Духа Бога по сохранению своей Воли открытой и ясной для всех людей.

[Гумеров Эмиль]

Гуманоид

Если я прав, канон не заслуга людей, а действие Святого Духа Бога по сохранению своей Воли открытой и ясной для всех людей.

Канон , как и все остальное в Церкви (Вселенские Соборы) это не заслуга людей, а действие Духа.
Канон нельзя отделить от Церкви и Вы это тоже должны понимать.
Т.к. если Вы считаете, что догматы были учреждены не Духом Святым, то тогда и канон также...т.к и то и другое производилось через одних и тех же людей.

[Толик]

Гумеров Эмиль
Как вы думаете какая деноминация была самая первая?


Толик.

[Гумеров Эмиль]

Толик

Как вы думаете какая деноминация была самая первая?

Единая Вселенская , Соборная и Апостольская Церковь.

А Вы как думаете?

[Толик]

Эмиль.

Я думаю так-же как и вы. А с чего вы взяли что предания собирали православные , а так-же делали канон Библии ?


Толик.

[Гумеров Эмиль]

Толик

с чего вы взяли что предания собирали православные , а так-же делали канон Библии ?

Потому что "Единая Вселенская , Соборная и Апостольская Церковь" и Православие - синонимы.
Верую в Единую Вселенскую , Соборную и Апостольскую Церковь - это один из пунктов Символа Веры, учрежденного столпами ПЦ на 1м и 2м Вселенских Соборах.

[HMND]

Гумеров Эмиль

Канон нельзя отделить от Церкви и Вы это тоже должны понимать. Т.к. если Вы считаете, что догматы были учреждены не Духом Святым, то тогда и канон также...т.к и то и другое производилось через одних и тех же людей.

Эмиль. Поклонение Ваалу во времена Манассии тоже нельзя отделить от церкви? Этот догмат от Манассии тоже был от Духа Святого?

[Гумеров Эмиль]

Эмиль. Поклонение Ваалу во времена Манассии тоже нельзя отделить от церкви? Этот догмат от Манассии тоже был от Духа Святого?

Это было ошибкой не ветхозаветной церкви, а заблудившихся людей...
Вот если бы они (идолопоклонники) приняли канон ВЗ, то он не был бы боговдохновенным.

[Толик]

Гумеров Эмиль

Потому что "Единая Вселенская , Соборная и Апостольская Церковь" и Православие - синонимы.

Я думаю если спрсить у католиков они точно ответят как и вы. Вообщето это не аргумент, откуда вы взяли что это синонемы . Дайте ссылку на какуюто энциклопедию только не православную.


Толик.

[Гумеров Эмиль]

Толик

Дайте ссылку на какуюто энциклопедию только не православную

Ну это не серьезно...
Посоветую изучить труды ну например св.Григория Богослова - одного из столпов Православия.
Литургия другого столпа Иоанна Златоуста, служится до сих пор в том же виде как и тогда.
Еще могу выслать книгу в эл-м виде "Вселенские соборы"