СвЯтые ПравославиЯ

[Минка Павел]

Давайте будем судить о конфессии по ее высшей духовной точке. Высота Православия видна в Святых. Что это были за люди? Это были люди, читая жития которых невозможно не плакать. Это были люди, которые плакали о своих грехах день и ночь, а себя почитали ниже скотины. Это были великие люди...
Православный богослов Кураев писал, что если поставить рядом портреты Билли Гремма и преподобного Амвросия, то можно многое увидеть интерестного... Дело в том, что у Амвросия глаза проплаканы, а у Билли Гремма они полны гордости, у Амвросия - блаженное лицо, а у Билли Гремма искажено мудроствованием мира сего...
Я говорю от Духа Божия, что святые - это сосуды Духа. Веру нужно судить по ее высоте, а святые - это высота Православия.
Никто, ни протестанты, ни католики, не были на вершине святых...

[FireGuard]

Дивен Бог во святых Своих.

[Игорь]

Называть кого-то избранного в церкви святым - это вообще неправильный подход. Сначала нужно оратиться к Писанию, и выяснить, что вообще значит святой. Бог вводит это понятие в книге Левит, вообще вся книга посвящена этой теме. И там мы находим два больших откровения, первое - Бог назвал Себя Святым Богом, потом Он объясняет, на протяжении всей книги, что есть Его Святость (это было важно, потому что до этого люди связывали святость не с моралью, а с отделенностью от повседневных дел для служения Божеству). Второе откровение - Бог сказал что "Вы есть народ святой у Господа". Весь народ должен быть святым, а не какой-то отдельный человек.
Так же и Новый Завет называет святым не человека, простоявшего на одной ноге 15 лет (который делал это по самовольному смиреномудрию), не бичующего себы плетями монаха и не принявшего на себя обет молчания (как тот думет рассказать нуждающемуся о спасении?), а вопреки всему - святой человек есть верящий в искупистельную жертву Христа, человек доверившийся Богу, который отделил себя от безбожного мира и который сквозь все тредности идет по следам Христовым.

Дело в том, что у Амвросия глаза проплаканы, а у Билли Гремма они полны гордости, у Амвросия - блаженное лицо, а у Билли Гремма искажено мудроствованием мира сего...

Проплаканые глаза и блаженное лицо - не есть святость. Полное доверие Богу человека, омытого кровью Ангца - это есть святость.
Пишущему такие слова немешало бы встретиться с людьми, которые знамя веры Христовой пронесли через тюрьмы и испытания, но остались верными Христу и Его слову - познакомиться с настоящими и реальными святыми Божиими.

[Сольвейг]

Минка Павел

Давайте будем судить о конфессии по ее высшей духовной точке. Высота Православия видна в Святых. Что это были за люди? Это были люди, читая жития которых невозможно не плакать. Это были люди, которые плакали о своих грехах день и ночь, а себя почитали ниже скотины. Это были великие люди...

Слава Богу, что были такие люди, но это было в прошлом и их святостью вы, брат, перед Богом не оправдаетесь. Нужно подвизаться жить самому так, как жили они, показывая собой пример.
Они потому и святые, что не боялись возвысить голос за правду, тем они и отличались от других, которые видя беззаконие на святом месте и молчат.
Людей праведных перед Богом было много и не только в Православии, хотя именно православие имеет правильный духовный опыт, но к сожалению многие верующие пренебрегают им в повседневной жизни.

[FireGuard]

Scorpion

Они потому и святые, что не боялись возвысить голос за правду, тем они и отличались от других, которые видя беззаконие на святом месте и молчат.

А ещё они иконы почитали, в отличие от некоторых

[Минка Павел]

Дорогой ИГОРЬ! 130 000 православных явященников были растреляны в советские времена, тысячи и тысячи несли тяжкий крест на Русской Голгофе - в сылках и концлагерях. Подвиг их величайший, и под силу он только истинным боголюбцам.

Разве это не народ Божий? Целый собор новомучеников и исповедников Российских почитается в православии святыми!

[pavls]

Вопрос к православным.

В другой теме здесь на форуме один православный рассказывал, что сейчас православная церковь хочет канонизировать солдата погибшего в нынешней русской войне. С его слов я понял, что для этого создаётся комиссия, которая исследует жизнь человека и делает вывод можно ли признать его святым или нет. Но ведь комиссия не сможет узнать всё. Это люди и они не видят сердце того человека и у него могли быть скрытые неисповеданные грехи. Только Бог видит сердце, а люди могут ошибиться в своих выводах.
Вопрос такой: Как вы думаете, может ли такое быть, что комиссия сделала какого-то человека святым и православная церковь чтит его, но на самом деле он оказался по левую сторону на Божьем суде?

[dctalk]

Дело в том, что у Амвросия глаза проплаканы, а у Билли Гремма они полны гордости

Otnoshus k Bili Gremu, kak k obychnomu cheloveku. No vopros sleduyuschij: a vy chto, emu v glaza smotreli? I voobsche, sudya po pervomu soobschniyu Pavla Minki, uzhe VSE yasno. Derzajte Pavel i dalshe. Mozhet i vas kogda-nibud kanoniziruyut.

[Минка Павел]

Что касается новомученника Евгения, то он если будет прославлен в лике святых, значит - он истинный святой. Ибо Церковь Православная движима Духом Святым. Евгений, верный раб Божий, был мучим от мусульман, которые предлагали ему отречьшся от Христа в обмен на прекращение мучений. Он не отрекся!

[pavls]

Ответ участнику Минка Павел

Цитата от участника Минка Павел:

Что касается новомученника Евгения, то он если будет прославлен в лике святых, значит - он истинный святой. Ибо Церковь Православная движима Духом Святым. Евгений, верный раб Божий, был мучим от мусульман, которые предлагали ему отречьшся от Христа в обмен на прекращение мучений. Он не отрекся!

А не могли бы вы более прямо ответить на мой вопрос?
Вопрос такой: Как вы думаете, может ли такое быть, что комиссия сделала какого-то человека святым и православная церковь чтит его, но на самом деле он оказался по левую сторону на Божьем суде? В комиссию ведь входят люди, которым свойственно ошибаться.

[Минка Павел]

Церковь движима Духом Святым, поэтому ошибок с канонизацией в ней не происходит! ЭТО - ИСТИНА!

[pavls]

Ответ участнику Минка Павел

Цитата от участника Минка Павел:

Церковь движима Духом Святым, поэтому ошибок с канонизацией в ней не происходит! ЭТО - ИСТИНА!

Это ваше мнение или все православные так считают? Вы знаете, я пока подожду со своим ответом. Может другие православные думают иначе. Пусть и они поделятся своим мнением. Интересно, поддержат ли они ваше мнение или опровергнут.

[Гумеров Эмиль]

pavel16
На счет нераскаянных грехов...
Человек отдал свою жизнь за Христа (претерпевший до конца спасется)...и если на нем был какой-то грех , то Господь за его исповедничество все простит.
А Вы, Павел, прежде чем так судить, смогли бы отказаться от своих близких, любимых людей, от своей жизни ради Христа?
А этот человек, не только от Христа не отказался, он даже крест с груди не снял..........
Вам этого мало?

[Толик]

Церковь движима Духом Святым, поэтому ошибок с канонизацией в ней не происходит! ЭТО - ИСТИНА!

вот как то недавно я просматривал архивные записи местных отделов КГБ по прибалтике и там были довольно интересные документы как один довольно преданный православный начал своё сотруднечество с КГБ решив что идти в лагерь смерти негоже и как они его продвинули в епископа, а после на пост главы православия Росии так-вот если глава такой то какие люди в комисии ?
Не мне судить, есть Бог который судит по серцу, да я совсем забыл есть комисия по канонизации которая то-же знает все сердечные помышления и всё сокрытое во мраке в тайне сердца Так-что комисия правильно решает и решение равно как будто Сам Бог так решил.


Толик.

[Гумеров Эмиль]

Не мне судить, есть Бог который судит по серцу, да я совсем забыл есть комисия по канонизации которая то-же знает все сердечные помышления и всё сокрытое во мраке в тайне сердца Так-что комисия правильно решает и решение равно как будто Сам Бог так решил.

Помоему , многие из Вас сами себе комиссия, я ниразу от православного не слышал, чтоб он себя святым называл, а вот от протестантов - слышу постоянно.
Но когда дело касается понастоящему святых людей, тут амбиции утихают и начинают говорить, мол один только Бог свят.
Лицемерие.
Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким!