Немного о РПЦ

[Юдомир]

Очень интересный спекулятивный вывод. А Вы не задумывались, что Давиду было всё равно, есть там эти хирувимы, нет ли их. Они вообще никак не привлекали его внимание. Он бы скакал пред Господом и его ковчегом, даже если бы этих изображений не было. Или Вы другого мнения?

История не терпит сослагательного наклонения. Давид скакал перед ковчегом и это называлось скаканием пред Господом. Точка.

А кому пел песни Давид, будучи в поле, не имея ни ковчега, ни изображения хирувимов?

Ну так и для православного если вдруг под рукой не окажется иконы, то молиться можно будет и без иконы. В этом ничего страшного нет. У воинов в поле тоже не всегда с собой бывает икона. И это не препятствие для молитвы.

И ещё: не подскажите, какими тиражами в Израиле выпускались эти изображения для "частного скакания пред Господом"?

В Ветхом Завете храм был один, так как Завет был дан только одному роду. Но в Новом Завете поклонение стало уделом многих родов:

Цитата из Библии:

21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
(Иоан.4:21)

Вот это время и настало. Если в Ветхом Завете священные изображения могли быть только на горе, то в Новом они распространились повсеместно.

И так как в храмах к иконам херувимов добавились иконы Христа и святых Его, так и в домах вместо символов крови агнцев изображается крест Христов:

Цитата из Библии:

22 и возьмите пучок иссопа, и обмочите в кровь, которая в сосуде, и помажьте перекладину и оба косяка дверей кровью, которая в сосуде; а вы никто не выходите за двери дома своего до утра.
23 И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей, и не попустит губителю войти в домы ваши для поражения.
24 Храните сие, как закон для себя и для сынов своих на веки.
(Исх.12:22-24)

Вот и в домах наших вместо крови агнцев ветхих- икона Господа нашего и Спаса Иисуса Христа.

Советую взять пост. Что-то это напоминает.

Цитата из Библии:

12 С наступлением дня некоторые Иудеи сделали умысел, и заклялись не есть и не пить, доколе не убьют Павла.
(Деян.23:12)

Знаний у Вас море, а вот с познанием проблема...

Во-первых, не применимо, потому что протестантизм не является христианством и, следовательно, не имеет ровным счётом никакого отношения к преемству от апостола Павла. Во-вторых, я не призываю Вас убить, а молюсь об истреблении протестантизма как явления. Разницу чувствуете? Если Вы откажетесь от своих заблуждений, это и будет истреблением протестантизма.

Убивать я буду только тех протестантов, которые возьмут в руки оружие и пойдут на Россию войной. И строго по приказу законного военного командование. В мирное время, естественно, никаких противозаконных актов я совершать не собираюсь.

[Юдомир]

Считаю что мы дошли до края, за которым, глухомань и чертополох. Некоторые опоненты, обличенье приняли как за оскорбление и не нашли ничего лушего как предать анафеме брата по вере. Здесь бесполезно приводить Стихи из Писания для обличенья, ибо кто-то читает, а кто-то домысливает. Посты Юдомира тому добрые свидетельства. На мое " Господу одному..." Юдомир отыскал выход: что поклонения бывают разные. г-н Юдомир хорошо понял о чем идет речь, но он избрал извилистый путь и не хочет с него сходить. Путь этот очень удобный, потому-что там все размыто, нечетко и двусмысленно. Мы говорим, это белое. Юдомир и иже с ним: м-м-м... ннет это серое!

Ничего не придумано. В Писании действительно описаны два образа поклонения. Израиль поклонился на возглавие постели:

Цитата из Библии:

31 И сказал: клянись мне. И клялся ему. И поклонился Израиль на возглавие постели.
(Быт.47:31)

Считал ли Израиль возглавие постели "Богом"?
Давид поклонялся перед Храмом и поклонился Храму. Считал ли Давид сам Храм "Богом"?

Следовательно, не всякий поклон есть идолслужение, но только тот поклон, в который вкладывается идолослужительный смысл.

Господа православные считают, что приведенные стихи из писания:4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли(Исх.20:4) не касаются их богослужения и дабы оправдать его придумали слово "образ" и все что с ним связано.

Вы совершенно правы: Священное Писание, в котором от слова eikona пестрит, действительно, собрано и сохранено именно Православной Церковью. И именно слово eikona использовали правоверные составители Священного Писания для выражения божественной истины. Не нравится- не аппеллируйте ко Священному Писанию.

На мое предложение спросить у родоначальников толмуда, что для них являют рисунки и поклянялись ли этим рисункам их прародители, мои опоненты промолчали, сделав вид что не разобрали почерк.

Да пожалуйста. В комментариях Сончино ещё "круче":

В комментариях к Шмойс 25:22 сказано:

и говорить буду с тобой поверх покрытия. А в другом месте сказано: "и говорил Господь ему из шатра собрания так" [И воззвал 1,1]. Это есть скиния вне завесы (за которой находился ковчег). Таким образом, два стиха отрицают друг друга; (но) приходит третий стих и разрешает (устраняет мнимое противоречие) между ними: "И когда входил Моше в шатер собрания, то слышал он голос, говоривший с ним над покрытием... " [В пустыне 7, 89]. - Моше входил в скинию, и как только он появлялся на пороге, глас спускался с небес (на покрытие ковчега) между керувим, и оттуда он исходил и был слышен Моше в шатре (вне Святая Святых; см. Раши к В пустыне 1, 89) [Сифре]. (Раши)

То есть, голос Бога транслировался напрямую через священные изображения.

До свиданья, девушка... из к/ф "Попса"

[Алмодад]

То есть, голос Бога транслировался напрямую через священные изображения.

До свиданья, девушка... из к/ф "Попса"

Успокойтесь, не нервничайте. Вы правы, вы во всем правы. Ложитесь на бочок, прийдет серенкий...бычок

[Alexey72]

История не терпит сослагательного наклонения. Давид скакал перед ковчегом и это называлось скаканием пред Господом. Точка.

Давайте будем до безобразия буквальны разочек. Где сказано, что Давид скакал перед ковчегом? процитируйте, пожалуйста.

Ну так и для православного если вдруг под рукой не окажется иконы, то молиться можно будет и без иконы. В этом ничего страшного нет. У воинов в поле тоже не всегда с собой бывает икона. И это не препятствие для молитвы.

Эти слова (вернее построение предложения), при некоем анализе всё же показывавют зависимость православного от наличия иконы, а молитву при её отсутсвии, как допущение. Это уже весьма странно. Икона, как не крути, это предмет, пусть и священный.

В Ветхом Завете храм был один, так как Завет был дан только одному роду. Но в Новом Завете поклонение стало уделом многих родов:



Цитата из Библии21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
(Иоан.4:21)

Вы опять занимаетесь спекуляциями, предавая указывая на места Писания, которые никак Ваши слова не подтверждают.

Цитата из Библии:

23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Иоан.4:23,24)

Покажите, где здесь речь идёт о "других храмах"?
Неужели Вы не видете, что речь идёт не о творении рук человеческих, а о приходящем непосредственно от Бога: духе и истине?
Разве Церковь и не является на сегодняшний день единственным Домом Божьим, образом коего и явился Ветхозаветный Храм, со всеми его образами. Церковь, как Органика, Тело Господа, где каждый её член носит в себе образ и подобие своего Творца и Бога, сам по себе являясь живой иконой для людей этого мира. Нужны ли образы для причастившихся Божеского естества, имея этот образ в себе, или тем, кто не имеет сего? Зачем от поучения Помазания, пребывающего внутри обращаться к немощным физическим началам? Вам нужен образа Божии? Вот они в Ваших Домах молитвы будут стоять от Вас по правую и по левую руку.Образа освящённые устами Самого Господа!
А вот Вы этими словами

Вот это время и настало. Если в Ветхом Завете священные изображения могли быть только на горе, то в Новом они распространились повсеместно.

Вдохнули в иконы жизнь. Значит они для Вас уже не предметы, а суть живые. мало того, Вы сделали из них сими словами истинноносцев. Тем самым ещё раз назвав иконы не просто священными предметами, а духом, имеющими истину? Не культ ли?

И так как в храмах к иконам херувимов добавились иконы Христа и святых Его, так и в домах вместо символов крови агнцев изображается крест Христов:



Цитата из Библии22 и возьмите пучок иссопа, и обмочите в кровь, которая в сосуде, и помажьте перекладину и оба косяка дверей кровью, которая в сосуде; а вы никто не выходите за двери дома своего до утра.
23 И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей, и не попустит губителю войти в домы ваши для поражения.
24 Храните сие, как закон для себя и для сынов своих на веки.
(Исх.12:22-24)



Вот и в домах наших вместо крови агнцев ветхих- икона Господа нашего и Спаса Иисуса Христа.

Давайте всё же попробуем обосновывать Писанием свою точку зрения, а не подгонять его под неё.
Ну подумайте, разве Вы правильно поступили: взяли Ветхий Завет, процитировали его текст, а потом делайте ничем не подтверждённое самим же Писанием утверждение? Разве об образах говорит Новый Завет? Фактически Вы замеяте Кровь Агнца на Его изображение? Что же новозаветного Вы сделали? Ничего. Взяли ветхозаветный Образ Спасителя и заменили его другим, о котром нет ни одного ПРЯМОГО до "убийственности" подтверждения. Только якобы намёки, которые вызывают больше споров, нежели заставляют оппонентов замолчать.
Что же читаем в Новом Завете?

Цитата из Библии:

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(Иоан.14:23)

Вот Он - Агнец, вот Его явление. Не намалёванное на холстах или досках, но явление Самого Того, Истинного!

Цитата из Библии:

7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
(1Кор.5:7)

Не об этом ли приведённый Вами Ветхозаветный текст? И опять, речь не об образах Истинного, а о Самой Истине! Истине, приходящей к любящим её и послушным.

Во-первых, не применимо, потому что протестантизм не является христианством

Очень интересное заявление. Самое главное, тоже, до жути обоснованное Писанием!
Я десятки раз, в детстве, говорил своему младшему брату, что он мне не брат. Только мама с папой у нас почему то были одни и те же.

Цитата из Библии:

3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
(1Кор.12:3)

[Алмодад]

Давайте будем до безобразия буквальны разочек...

3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
(1Кор.12:3)[/bible]

Дорогой брат Алексей!
Все мы ходим под Богом и верующие и не верующие. И Бог всех нас любит такими какие мы есть. Он любит Свое творение. Не Его вина, что Его творение, которому Он дал свободу в выборе, делает злодеяния в этом мире. Господь все предвидел и даже то, что Его творение, Его же и будет хулить и поносить разными нехорошими словами. Он предвидел и то, что даже Его священики возгордятся в своем праве служить Господу, и только поэтому Он позволил Своему Сыну спуститься на грешную Землю, дабы через Него показать Свою Славу, Силу и Власть не только Своему народу но и всему миру. Через Новое Священство!

Посмотрите какое сопротивление у Православных против католиков. Когда Папа Римский хотел приехать на Украину православные возмутили народ против этого приезда. Против кого они воевали? Они просили Бога о чем? Они просили Бога, чтоб Он не позволил Своему Священику прибыть на их вотчину где они сами себе хозяева. Какую такую ересь мог принести Папа в их дом?

В этом примере хорошо видно кто возгордился и к чему это привело. Это привело только к распрям в самой Православной церкви. Православная церковь в отношении протестанских раздробленых церквей вся на виду у общественности. Общественность посещает православные храмы и не может не видеть тех трещин в сверкающем айсберге.

Бог все видит. Он видит и мои пререкания с братом Юдомиром. Он сказал мне, "Уймись, перестань спорить о чем мало смыслишь. Ты веруешь в то что Сын Мой спас тебя дав тебе спасение? Очень хорошо! И мой сын Юдомир тоже в это верит, но любит больше Меня чем Моего Сына и видимо от этого тяготеет больше к Старому Завету, который кстати Я с ним не заключал. Ты не пользуешся иконами и обращаешь свой внутрений взор непосредственно ко мне и Я вижу тебя и Я хорошо слышу тебя. Я прежде всего вижу всех тех, кто обращается непосредственно ко Мне или через Моего Сына. Я вижу и альпиниста сорвавшегося с отвесной скалы, лежащего в плену снега и льда с переломаными костями, еле ворочующего языком, просящего прощенния и помилования. Он никогда не знал Меня, он только слышал упоминание обо Мне... Я так же вижу тех кто волею злой силы оказался под обломками небоскреба, придавленные тяжелыми глыбами железобетона и шепчущие слова молитвы. Но их кроме Меня уже никто ни найдет и не спасет. Кто молится при помощи каких-то предметов их слова также доходят до Меня, может не так быстро как от тех молитвенников, кто упав на колени моляться в сырой одиночной холодной камере. Молитвы тех кто обращается ко Мне при помощи предметов доходят до меня в несколько искаженном виде потому как не мной сделаны те предметы, но все таки доходят до меня. Кто же молиться не мне, а через своего хорошего знакомого и тем более умершого, слова те ко Мне не доходят. Ты сам подумай хорошенько, если попросишь чего у своего знакомого, что б тот передал слова твои какому-то чиновнику, тот чиновник получит правильным твое послание? Пошлешь бумагу? Какой умный! А Мне можешь послать бумагу? Так, что оставь в покое моего сына Юдомира. Пусть покланяется Мне как хочет. Мне не важно, то что вы делаете руками, Мне важно то что вы делаете своими сердцами. Вы думаете, что прельщаете меня золотыми куполами, да богатыми Богослужениями? Тогда вы плохо читаете библию в которой я неоднократно указывал на пагубность вещизма. В МОй мир вы не можете взять с собой НИ-ЧИ-ГО. Я создал вас и только я знаю куда вам нужно и что нужно для этого делать. А пока читайте, изучайте Библию и старайтесь делать то, что заповедал вам мой Сын Иисус Христос..."

[Eugene_K]

Кот, я благодарю вас за историческую справку, но вы меня не поняли.
Я прекрасно понимаю, что вы имеете ввиду, и уважаю православие так же как и другие вероисповедания.
Но дело в том, что святые отцы совсем не следят за своей речью. Возможно, что они хотят сказать о том что Бог исцелил человека приведя его к иконе (чтобы человек понял откуда пришло исцеление), но говорят-то они что икона исцелила. Бог вообще не упоминается. Почему так? Почему Бог переходит на второй план а Мария и иконы на первый? Должно же быть все наоборот.
Конечно, все мы люди и не всегда все говорим и понимаем правильно и можем ошибаться. Но если вещает на весь мир святой отец, что прихожан его храма исцеляют иконы, а о Боге речи не идет... то как понимать это? Что можно подумать о православии? Вот верующие других вероисповеданий и высказывают свое несогласие, и обращают внимание православных, чтобы они не забывали о главном в своей вере, о Боге. И следили за тем что говорят. Так как есть люди опытные в вере и знают все нюансы различных вероисповеданий, а есть и новообращенные и несовсем грамотные, а есть и такие кто вообще ни разу не читали библию, а иконку к панели своего автомобиля прибили и считают, что она их сохранит от аварии. Именно иконка.
Та как же можно вводить в такое заблуждение людей?

Ratukas, угадайте, что в вашей речи режет мне слух? Сочетание "Святые отцы". Это католическое обращение. В Православии священники отцы - но не святые... А значит могут и ошибаться. Не может священник говорит от лица всей Церкви. Он может говорить только как частное лицо. От лица Церкви может говорить только Собор. Поэтому претензия принимается, что по телевизору Вы такое можете услышать, и принимается, что новоначального, не знающего Православие человека это может ввести в заблуждение. Но Церковь так НЕ УЧИТ. Посмотрите постановления Соборов. Недостаток образования священника (сейчас каждый 10-й священник имеет семинарское образование) не делает его позицию правильной. Ну не может Церковь восстановиться в одночасье после эпохи безбожия, когда было расстреляно более 200000 священников. Не говоря уже о православных людях без духовного сана.

[Alexey72]

То есть, голос Бога транслировался напрямую через священные изображения.

Тоже довольно спорное заявление.

Цитата из Библии:

... исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
(1Пет.1:11)

Цитата из Библии:

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
(Евр.1:1)

И тем более, странным является служение образам, поскольку имеется обетование Того же Святого Духа всем верующим в Господа Иисуса Христа.

Цитата из Библии:

38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
(Деян.2:38,39)

А получившие Сей Дух, имеют в себе свидетельство сыновства.
Вот Он - Восседавший на крышке Ковчега внутрь Вас есмь! Если Вы только то, кем себя считаете. Так, зачем же, приникать к образам внешним, если Тот, Кто пришёл прославить Сына, напомнить Вам всему, что Этот возвестил... Тот, Кто и пишет на наших сердцах Закон Живого и Единого внутрь Вас есть?
Если образ Христа явлен в Вас, то отпадает нужда во внешнем.Если же нет, то и внешние образа Вам не помогут. Потому как Дух Сей - залог спасения нашего. И именно Этот Залог нам велено хранить. Поэтому и стремимся быть чистыми и непорочными пред Богом.
Сказано: вы - храм Живущего в Вас Духа.Вот в каком храме должны находиться эти образа...

[Алмодад]

А получившие Сей Дух, имеют в себе свидетельство сыновства.
Вот Он - Восседавший на крышке Ковчега внутрь Вас есмь! Если Вы только то, кем себя считаете. Так, зачем же, приникать к образам внешним, если Тот, Кто пришёл прославить Сына, напомнить Вам всему, что Этот возвестил... Тот, Кто и пишет на наших сердцах Закон Живого и Единого внутрь Вас есть?
Если образ Христа явлен в Вас, то отпадает нужда во внешнем.Если же нет, то и внешние образа Вам не помогут. Потому как Дух Сей - залог спасения нашего. И именно Этот Залог нам велено хранить. Поэтому и стремимся быть чистыми и непорочными пред Богом.
Сказано: вы - храм Живущего в Вас Духа.Вот в каком храме должны находиться эти образа...

Как елей на душу...Что значит мастер Слова...Я б на месте брата Юдомира давно покаялся бы...

[Проповедник_1]

Юдомир писал:
Вы совершенно правы: Священное Писание, в котором от слова eikona пестрит, действительно, собрано и сохранено именно Православной Церковью. И именно слово eikona использовали правоверные составители Священного Писания для выражения божественной истины. Не нравится- не аппеллируйте ко Священному Писанию.

Юдомир, не сравнивайте слово в Писании eikona с вашими иконами. Потому, что упраздняется из-за этого Писание. Не заводите в заблуждение людей.

Юдомир писал:
А вот это как раз аргумент против Вас: именно Христос назван "первенцем". Христос, а не кто-либо другой. Следовательно, в раю первым мог оказаться только Христос и никто другой. Утверждая вопреки Писанию, что святые Ветхого Завета попадали в рай до Христа, Вы принижаете значение мессианства Христа и значение его служения, ставя Христа даже ниже обычных смертных людей, попавших в рай раньше Него!

Кто прославил Иисуса тот и воскресал для райской жизни. И не имеет значения, кто прославлял Иисуса: ветхозаветные пророки или новозаветные, все попадают в рай. Воскрешение для райской жизни отличается от воскрешения Иисуса.
Люди смогут познать воскрешение Иисуса только при последней трубе. Потому, что Он первенец из мёртвых:
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
(Кол.1:18)
Ныне в раю находятся умершие во Христе, и Иисус их приведёт при гласе Архангела и трубе Божией:
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
(1Фесс.4:16)
Написано: умершие во Христе ещё должны воскреснуть, а потом мы оставшиеся в живых восхищены будем:
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(1Фесс.4:17)

Юдомир, православные притесняют протестантов для того, чтобы они соблазнились?
21 но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
(Матф.13:21)
А может, их семена посеяны в хорошую почву?

Ratukas писал:
Ratukas, угадайте, что в вашей речи режет мне слух? Сочетание "Святые отцы". Это католическое обращение. В Православии священники отцы - но не святые... А значит могут и ошибаться. Не может священник говорит от лица всей Церкви. Он может говорить только как частное лицо. От лица Церкви может говорить только Собор.

Ratukas, я б не сказал, что учение вашего собора совершенное.
Если священник прелюбодей и народ в церкви называет этого священника отцом, то они тогда назвали сатану своим отцом:
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
(1Кор.6:9)

За каждое праздное слово дадите ответ:
36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
(Матф.12:36,37)

Вы не можете понять значение этих стихов:
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
(Матф.23:9)
У вас по Писанию есть один отец по плоти и один Отец, Который на небесах.
Каким отцом для вас является священник?
Отцом благовествования?
15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
(1Кор.4:15)
Павел говорит, что они для вас являются наставниками, а он отец благовествования. Также отцами благовествования для вас являются Апостолы, написавшие Новый Завет. Вы считаете, что ваши священники выше Павла? Они только могут цитировать Писание. И они грешные люди. Вы не зная тайные дела своих священников, называете их отцами? Не забывайте, что их Бог тоже будет судить:
16 в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа.
(Рим.2:16)

В некоторых протестантских церквях пастырей тоже называют отцами опомнитесь!

[Loyalty]

1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
2 Ибо иной уверен, [что можно] есть все, а немощный ест овощи.
3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
(Рим.14:1-4)

А где Вы здесь нашли, что можно есть свинину. Слово "всё" скорее означает, что всё раннее дозволенное, помимо овощей (если понимать данный стих дословно).

[Loyalty]

Да, НЗ как бы отменил запрет на определенную еду.

Укажите пож. место в Новом Завете, где отменяется запрет на употребление свинины.

И почему Вы считаете, что кумир - это обязательно иконы?

[Searhey]

Проповедник_1!

Searhey, вот новая восстановленная Божья скиния:
24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.
(1Кор.14:24,25)

Проповедник, я ведь спрашивал Вас:

1. Когда будет восстановлена скиния?
2. Какового она устроения?

Вы считаете, что фраза Павла о том, чем дар пророчества для собрания верующих превосходнее языков - содержит ответ на эти два вопроса?

Вы не знаете, что ответить, Проповедник. И как бы Вы не хотели показаться разумеющим, шила в мешке не утаишь - невозможно за цитатами из Писания спрятать невежество.
Одно мне непонятно - что Вас заставляет-то "блистать" свои непониманием? Сказали бы - "не знаю", было бы по-христиански.
А так сами же о себе свидетельствуете - в каком Вы учении...

Спаси, Господи!

Searhey, я так думаю, что для Вас эта скиния никогда не будет восстановлена. Потому, что вы надеетесь на другую скинию.

О чем Вы говорите, Проповедник, когда говорите "эта скиния"?

Когда она будет восстановлена не "для меня" - а для Вас? Какового она устроения?

[Searhey]

Интересно также послушать мнение участников Alexey72 и Бонда (если появится) об обращении... скажем так, кого-то... к Алмодаду.

Проповедника_1 тоже было бы интересно послушать - но только после закрытия двух вопросов о времени восстановления и устроении скинии

Мое мнение следующее:

1-е Тим. 2
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

Думаю, пояснять более не нужно.

[Алмодад]

Интересно также послушать мнение участников Alexey72 и Бонда (если появится) об обращении... скажем так, кого-то... к Алмодаду.

А зачем

[Searhey]

Ну, немного о РПЦ есть - пусть немного и об оппонентах будет, для сравнения...