Св. Писание и Протестанты

[μαραν]

Уже даже был формлен договор о передачею Все чисто. Просто потом под давлением РПЦ власти придрались к аким то запятым и аннулировали его в последний момент

Да это печально

Что печально для вас?То что церьковь имеет влияние на власть?Вы этого не хотите?А что вы хотите, чтобы власть имела влияние на церьковь и указывала как ей поступать, этого вы хотите.Или вы хотите,чтобы кришноиты имели влияние на власть и церковь, судя по вашим заявлениям так и выходид.Ещё раз прямо спрашиваю на кого вы работаете?Кто ваш "бос" - папа или сам сатана?
А то , что во всём мире Христианская церковь( впрочим каки другие религии) имеют влияние не только на власть но и на массы это нармально и не избежно.Идёт духовная война и вы явно не на стороне христиан, хоть и выдаёте себя за одного из них.

[Fr_Pavels]

Что печально для вас?То что церьковь имеет влияние на власть?

нет, то что церковь, пользуясь своим влиянием, занимается гонениями на слабых. И не только на кришнаитов, жестоко преследуются альтернативные православные церкви, где можно стараются сунуть палки в колеса протестантам

Или вы хотите,чтобы кришноиты имели влияние на власть и церковь, судя по вашим заявлениям так и выходид.

По моим заявленим это иникак не выходит, да они к этому и не стремятся. Они просто хотят спокойно молиться

А то , что во всём мире Христианская церковь( впрочим каки другие религии) имеют влияние не только на власть но и на массы это нармально и не избежно

Только не везде это влияние столь деструкивно и наполнено злобой к инакомыслящим, как в случае в РПЦ

[Ulia_K]

нет, то что церковь, пользуясь своим влиянием, занимается гонениями на слабых.

Какая Церковь и за кем гоняется?

где можно стараются сунуть палки в колеса протестантам

То же можно сказать о протестантах в отношении православных. Но кроме "палок" там еще успевают словесно "обгадить" все что свято православным. И прежде чем проповедывать, любому протестанту нужно и должно задуматься на какой земле они находятся... на земле Руси Православной. И как минумум исходить из этого. А то есть у харизматов один знающий Ледяев, который насмехается и издевается над Киево-Печерской Лаврой и над мощами святых (находясь В Киеве человек, по моему не в своем уме говорить такое) - это кощунство. Тысячи и тысячи паломников едут в Лавру со всех концов света, а он Ледяев позволяет открыто насмехаться над святыней миллионов людей.

А как вставляются ваши "палки" палки - тем что перед православными православная Церковь не скрывает истоиии и традицию Церкви (и не секрет что далеко редкий новоявленный протестант, может сказать что-то вразумительное по истории Церкви).
Тем что, православный на любой вопрос, всегда может найти ответ.
А протестант в лучшем случае, на лишние распросы получит совсем не удолетворяющий его ответ.
Тем что православие духовно богаче во всех отношениях?

Если по Вашему мнению сегодня

жестоко преследуются альтернативные...

А чем же тогда занимались католики на протяжении более полуторатысяч лет очень-очень-очень-очень жестоко расправляясь с инкомыслящими? Тогда просто наверное невозможно найти слов для характеристики их действий.

Только не везде это влияние столь деструкивно и наполнено злобой к инакомыслящим, как в случае в РПЦ

А вот со стороны видно как злобой к РПЦ переисполнены Вы, даже как-то не по-христиански...
Потому как Вам нечего противопоставить, полноте и благодати веры православных. И добавить тоже...

[Fr_Pavels]

Какая Церковь и за кем гоняется?

х уд мне этот украинский язык. Слово "гонения" не от слова "гоняется" присходит. А от "гнать, преследовать, дискриминировать"

То же можно сказать о протестантах в отношении православных. Но кроме "палок" там еще успевают словесно "обгадить" все что свято православным

Ничего подобного. Протестанты открыты на диалог. Более того в европе спокойно существуют прозелистские православные епархии и никто истерик не устраивает

А то есть у харизматов один знающий Ледяев, который насмехается и издевается над Киево-Печерской Лаврой и над мощами святых (находясь В Киеве человек, по моему не в своем уме говорить такое) - это кощунство.

не знаю, Ледяев недавно встречался с духовенством УПЦ

Тем что, православный на любой вопрос, всегда может найти ответ.

Большинство православных даже Библию не открывали.

Тем что православие духовно богаче во всех отношениях?

ну-ну. Особено ваша Витренко, представители которой даже не знают, где Хрисос родился. Ага

А чем же тогда занимались католики на протяжении более полуторатысяч лет

Про жестокие расправы это вам наврали

вот со стороны видно как злобой к РПЦ переисполнены Вы

У меня множество друзей-православных и мирян и священников. Хотя не скрою, сталинскую иерархию я не считаю вполне каноничной.

Потому как Вам нечего противопоставить, полноте и благодати веры православных

Полноты благодати православные лишились когда ушли в схизму. А полноту веру утратили по мере оскудения богословия.

[Ulia_K]

х уд мне этот украинский язык. Слово "гонения" не от слова "гоняется" присходит. А от "гнать, преследовать, дискриминировать"

Вообще-то я поняла, про что Вы говорили. Так кого и как она преследует (в смысле протестантов)?

Ничего подобного. Протестанты открыты на диалог.

Не соглашусь. Согласны в диалоге лишь до того момента, пока они владеют инициативой. Иначе начинают переводить разговор на другую тему. Много раз попадалось такое, что человек зазывает на свое христианское собрание, начинаешь спрашивать что и как, задаешь какой-нибудь встречный вопрос. В лучшем случае "компот из цитат" по Библии, в худшем "Вот вы прийдите, а там Вам расскажут" (напоминает чем-то устройство на работу).

Более того в европе спокойно существуют прозелистские православные епархии и никто истерик не устраивает

Не все так однозначно. Православные здесь у себя дома. А там они на чужбине. И соответственно влияние меньше.
Так ведь это же закономерно. Где Вы видели чтобы в Ватикане, даже упоминаемы Вами кришнаиты, ходили вокруг и около и проповедывали всем вокруг свои мировоззрения?

не знаю, Ледяев недавно встречался с духовенством УПЦ

Такого не слышала. Может он встречался с УПЦ КП, тогда все ясно. И ведь даже фарисеи и другие тоже общались с Христом, до поры до времени...
А то что он говорит всякие гадости, насмехается и издевается над святынями православных, упоминая ту же Киево-Печерскую Лавру - могу утверждать это потому как сама согласилась слушать
этот бред. У меня работал дизайнер, который ходил в "Посольство Божье". Однажды после наших разговоров, он предложил мне дать послушать кассеты с этим "нехорошим человеком" Ледяевым. Кассет было семь или восемь, меня хватило на три. Не знаю что можно сказать когда человек несет редкую чушь, убеждая в этом других, да и еще и проявляет редкое неуважение к другой христианской конфессии?

Большинство православных даже Библию не открывали.

Если "номинальный" праволавный может и не открывал. А вот воцерковленные открывают каждый день. Просто они в основной массе не занимаются "буквоедством".

ну-ну. Особено ваша Витренко, представители которой даже не знают, где Хрисос родился. Ага

Думаю, что Витренко в курсе, про остальных не знаю.
Хотя такое бывает ядумаю не только у Витренко.

Про жестокие расправы это вам наврали

Наоборот, даже очень много и много где можно почитать про расправы католиков с инакомыслящими. Это отдельная большая тема.

Полноты благодати православные лишились когда ушли в схизму.А полноту веру утратили по мере оскудения богословия.[/

Полнота благодати и дух древней Церкви в православии, не изменялась уже более 2000 лет (с даты ее образования).
Просто Вам хочется, чтобы это было по другому, ведь Вы к этому не причастны.

[Ulia_K]

х уд мне этот украинский язык. Слово "гонения" не от слова "гоняется" присходит. А от "гнать, преследовать, дискриминировать"

Вообще-то я поняла, про что Вы говорили. Так кого и как она преследует (в смысле протестантов)?

Ничего подобного. Протестанты открыты на диалог.

Не соглашусь. Согласны в диалоге лишь до того момента, пока они владеют инициативой. Иначе начинают переводить разговор на другую тему. Много раз попадалось такое, что человек зазывает на свое христианское собрание, начинаешь спрашивать что и как, задаешь какой-нибудь встречный вопрос. В лучшем случае "компот из цитат" по Библии, в худшем "Вот вы прийдите, а там Вам расскажут" (напоминает чем-то устройство на работу).

Более того в европе спокойно существуют прозелистские православные епархии и никто истерик не устраивает

Не все так однозначно. Православные здесь у себя дома. А там они на чужбине. И соответственно влияние меньше.
Так ведь это же закономерно. Где Вы видели чтобы в Ватикане, даже упоминаемы Вами кришнаиты, ходили вокруг и около и проповедывали всем вокруг свои мировоззрения?

не знаю, Ледяев недавно встречался с духовенством УПЦ

Такого не слышала. Может он встречался с УПЦ КП, тогда все ясно. И ведь даже фарисеи и другие тоже общались с Христом, до поры до времени...
А то что он говорит всякие гадости, насмехается и издевается над святынями православных, упоминая ту же Киево-Печерскую Лавру - могу утверждать это потому как сама согласилась слушать
этот бред. У меня работал дизайнер, который ходил в "Посольство Божье". Однажды после наших разговоров, он предложил мне дать послушать кассеты с этим "нехорошим человеком" Ледяевым. Кассет было семь или восемь, меня хватило на три. Не знаю что можно сказать когда человек несет редкую чушь, убеждая в этом других, да и еще и проявляет редкое неуважение к другой христианской конфессии?

Большинство православных даже Библию не открывали.

Если "номинальный" праволавный может и не открывал. А вот воцерковленные открывают каждый день. Просто они в основной массе не занимаются "буквоедством".

ну-ну. Особено ваша Витренко, представители которой даже не знают, где Хрисос родился. Ага

Думаю, что Витренко в курсе, про остальных не знаю.
Хотя такое бывает ядумаю не только у Витренко.

Про жестокие расправы это вам наврали

Наоборот, даже очень много и много где можно почитать про расправы католиков с инакомыслящими. Это отдельная большая тема.

Полноты благодати православные лишились когда ушли в схизму.А полноту веру утратили по мере оскудения богословия.[/

Полнота благодати и дух древней Церкви в православии, не изменялась уже более 2000 лет (с даты ее образования).
Просто Вам хочется, чтобы это было по другому, ведь Вы к этому не причастны.

[Fr_Pavels]

Вообще-то я поняла, про что Вы говорили. Так кого и как она преследует (в смысле протестантов)?

В чстности путем авления на власть с целью "запретить и не пущать"

Православные здесь у себя дома. А там они на чужбине. И соответственно влияние меньше.

Так там католики у себя дома и не устраивают истерики (как православные в России) по поводу "праовславного прозелитизма"

Где Вы видели чтобы в Ватикане, даже упоминаемы Вами кришнаиты, ходили вокруг и около и проповедывали всем вокруг свои мировоззрения?

Ватикан не сравнивайте. Ватикан религиозое государство. А вот в Риме кришнаитов сколько угодно

Может он встречался с УПЦ КП, тогда все ясно.

УПЦ КП такая же православная церковь как и другие

аоборот, даже очень много и много где можно почитать про расправы католиков с инакомыслящими. Это отдельная большая тема.

Ага, только я в инквизицию не верю.

Полнота благодати и дух древней Церкви в православии, не изменялась уже более 2000 лет (с даты ее образования).

Дата ее образования 1054 год.

Просто Вам хочется, чтобы это было по другому, ведь Вы к этому не причастны

Как эт не причастны? Мы - продолжатели западной христианской церкви. То ест церкви вселенской и католическй, которая представлена всеми конфессиями, имеющими апостольское преемство. У лютеран есть преемственность

[μαραν]

Дата ее образования 1054 год.


Как эт не причастны? Мы - продолжатели западной христианской церкви. То ест церкви вселенской и католическй, которая представлена всеми конфессиями, имеющими апостольское преемство. У лютеран есть преемственность

Погоже ты дружёк уже совсем заговариватся начел.Любой худо бедно разбирающийся в истории, знает, что православная церковь , как и само понятие православие , как минимум с третьего века начало своё ведёт, а 1054 году её западная часть от православия отпала и пошла путём модернизма, за што и была отлучена, сколько раз можно толдычить вам одно и тоже, или вы на свой лад историю уже переписали?А на счёт приемственности у лютеран, то это лишний раз говорит о вашеи невежестве в церковных вопросах.Приемственнось это не передача власти одного пасторо другому, а епископское рукоположение, причём епископов, для этого по дресним апостольским правилам должно быть не меньше трёх - чтобы передать эту власть.А скажите мне на милость когдай то епископскую приемственность сумели лютеране заполучить? И вообще есть ли у них епископы про каторых Библия говорит, чтобы они не были самочинными?

[Fr_Pavels]

юбой худо бедно разбирающийся в истории, знает, что православная церковь , как и само понятие православие , как минимум с третьего века начало своё ведёт, а 1054 году её западная часть от православия отпала и пошла путём модернизма

Да не западная часть, а восточная от Вселенской церкви откололась под влияние светской власти. Византийские властолюбцы пожелали иметь карманную церковь и получили ее

сколько раз можно толдычить вам одно и тоже, или вы на свой лад историю уже переписали?

Так то вы переписали. История она проста: в 1054 году восточные церкви откололись от единства с Римом, на тот момент центром вселенского христианства.

риемственнось это не передача власти одного пасторо другому, а епископское рукоположение, причём епископов, для этого по дресним апостольским правилам должно быть не меньше трёх - чтобы передать эту власть.А скажите мне на милость когдай то епископскую приемственность сумели лютеране заполучить?

Ну вот... Плохо же вы знаете историю. К примеру вы не знаете о том, что в Швеции лютеранство приняла вся церковь, вместе со всеми епископами. Они и передали потом преемстенность рукоположений остальным. Учите книжки

И вообще есть ли у них епископы про каторых Библия говорит, чтобы они не были самочинными?

Есть.

[Ulia_K]

В чстности путем авления на власть с целью "запретить и не пущать"

Вы все про кришнаитов. Которых в итоге все-таки пускают, а не выдворяют из страны.
Еденичные случаи, если такие и есть подверждают только то, что в целом каждый верит и принадлежит той конфессии которой хочет.
Просто, есть констатация последних годов, с тем что некоторые протестанты сворачивают свою деятельность, в следствии того что многие потянулись опять к православию.

Так там католики у себя дома и не устраивают истерики (как православные в России) по поводу "праовславного прозелитизма"

А чего им там что-то такое устраивать. Ведь Вы сами признавали что Европа сейчас погрязла во всем и во вся, типа "безумная".
Так какая в конце концов им разница...
И между прочим католики устривают еще истерики и не только на своих землях.
Галичина?
А Западная Украина "униаты" - смесь бульдога с носорогом. Кто постарался? Службы с виду православные, а учение католическое.

Ватикан не сравнивайте. Ватикан религиозое государство.

Так с таким же успехом можно сказать о Киеве!
Начало и центр православия на славянских землях.

УПЦ КП такая же православная церковь как и другие

Совсем не такая. Самозванная - не есть православная.
Да к тому же силой и осквернением захватывающая православные храмы на Западной Украине и не только.

Ага, только я в инквизицию не верю.

Уже не раз сталкиваюсь с тем что не могу внятно понять во что Вы вообще верите.
Вы лютеранин то есть протестант, а ратуете за все конфессии, даже вне христианства кроме православных. Может это и по христиански, но во многом противоречит положениям Вашего вероучения. Вы же не сам по себе. Допустим если человек православный, то для него другие отнюдь не враги, а образ Божий. Просто при этом нет никакого смысла защищать исторически и богословски другую религию. Эдак можно и ересь уйти.

Можете не верить в инквизицию, индульгенции, агрессии и др. "черные места" католичества. Просто наверное нужно переписать для Вас лично историю и начать ее где-то с 1990года.

Насчет той же инквизиции. Вот один из моментов.
В 1540г. был основан орден иезуитов. В отличие от средневековых монахов, иезуиты жили в миру и старались не отличаться по виду от светских лиц. Они занимались уловлением "душ" среди разных слоев общества и делали это достаточно тонко: чтобы привлечь к себе верующих, они открывали школы, госпитали, приюты для сирот и престарелых. Интриги и подчинение людей свое воле сделали понятие "иезуит" символом хитрости и политической беспринципности. В их глазах цель оправдывала любые средства. Во имя дела церкви иезуиты допускали даже убийство - смертный грех. Они подготовили ряд покушений на протестанских государей и политических деятелей и поддерживали католические заговоры в протетстанских странах.
Ведь не секрет что протестанство стало переводить Библию на доступные для всех масс языки. А католичество с ее Латинской службой и латинским Библией, недоступными пониманию большинства, проигрывали в этом отношении.
Потом уже она начала наверстывать упущенное.

Чему тогда не верить. То в чем покаялась, даже сама Католическая Церковь?

Человек не хочет верить в факты неугодные ему, потому как эти факты если их принять во многом могут изменить точку опоры и взглядов этого человека.

Как эт не причастны? Мы - продолжатели западной христианской церкви. То ест церкви вселенской и католическй, которая представлена всеми конфессиями, имеющими апостольское преемство. У лютеран есть преемственность

Это ваше мнение. Основная часть протестантов, особенно современных коих вы тоже покрываете своей заботой не соотносят себя и свою причастность с католичеством.

И в этом отношении у них совсем другой взгляд. Так как каждая из них претендует на Истину в последней инстанции.

И интересно, разве Мартин Лютер получил благословение, на откол от католиков?

[Fr_Pavels]

Вы все про кришнаитов. Которых в итоге все-таки пускают, а не выдворяют из страны

нет я про протестантов. А как кришнаитов выбворить - ума не приложу. если 99% из них - граждане России. Иностранные проповедники только в гости приезжают.

А чего им там что-то такое устраивать. Ведь Вы сами признавали что Европа сейчас погрязла во всем и во вся, типа "безумная".

А вы не путайте церковь и государство.

И между прочим католики устривают еще истерики и не только на своих землях.
Галичина?

И что? В галичине они свои храмы возвращают, которые у них РПЦ при участии НКВД отобрала в свое время.

А Западная Украина "униаты" - смесь бульдога с носорогом. Кто постарался? Службы с виду православные, а учение католическое.

Это не смесь. Это настоящие правславные и есть - в единстве с Римским первосвященником

Так с таким же успехом можно сказать о Киеве!
Начало и центр православия на славянских землях.

Нельзя. Киев - столица светского мнооконфессионального государства

Совсем не такая. Самозванная - не есть православная.

Не смозванная она. Филарет - законный епископ, рукоположенный

Уже не раз сталкиваюсь с тем что не могу внятно понять во что Вы вообще верите.

Могу дать ссылку, тут все подробн изложено:

http://svitlo.by.ru/konkordia/konkordia.htm

Можете не верить в инквизицию, индульгенции, агрессии и др. "черные места" католичества. Просто наверное нужно переписать для Вас лично историю и начать ее где-то с 1990года.

В том то и проблема, что та история, которую мы принимаем за подлинную написана масонами и антикерикалами, то есть врагами церкви. И правды в ней не больше чем в учебнике по истории СССР 1956 года разлива

Они подготовили ряд покушений на протестанских государей и политических деятелей и поддерживали католические заговоры в протетстанских странах.

Ага, а завтра я напишу книгу и скажу, что Черная сотня готовила ряд покушений на африканских правителей. вы верите любой желтой прессе?

Ведь не секрет что протестанство стало переводить Библию на доступные для всех масс языки. А католичество с ее Латинской службой и латинским Библией, недоступными пониманию большинства, проигрывали в этом отношении.

Только вот практика показывала обратное. Миссионерске успехи латинских католиков были куда более спечатляющими, чем у нас, протестантов. И это надо признать как факт

Потом уже она начала наверстывать упущенное.

не думаю, что она действовала тут правильно

Чему тогда не верить. То в чем покаялась, даже сама Католическая Церковь?

Покойный папа к сожалению слишком сильно шел на поводу либеральной интеллигенци в церкви. Да и то он каялся за "ошибки" допущенные инквизицей. То есть отдельные перегибы на местах. А не за инквизицию, как институт в целом

Человек не хочет верить в факты неугодные ему, потому как эти факты если их принять во многом могут изменить точку опоры и взглядов этого человека.

Почему не хочу верить? Просто факты в антиклерикальной версии подобраны только одни - негативные. И вместо прояснения они искажают картину. Фактам я верю, а вот общую картину не принимаю, как предвзятую

Основная часть протестантов, особенно современных коих вы тоже покрываете своей заботой не соотносят себя и свою причастность с католичеством.

да ну? Вы ак хорошо знаете протестантов? Или по вашему баптисты -это большинсво протестантов? не смешите меня

И в этом отношении у них совсем другой взгляд. Так как каждая из них претендует на Истину в последней инстанции.

У кого у них? Я говорю за традиционных протестантов

И интересно, разве Мартин Лютер получил благословение, на откол от католиков?

А мартин Лютер и не откалывался. Это паписты откололись от католической церкви

[Ulia_K]

нет я про протестантов.

Вы не голословно, а конкретно какие протестанские конфессии выдворяют из Россиии...

А вы не путайте церковь и государство.

Так хоть путай, хоть нет, это же от населения зависит. Там же демократия. Что можно сказать если они поддерживают правительства, которые поддерживают ценности противные христианству...

И что? В галичине они свои храмы возвращают, которые у них РПЦ при участии НКВД отобрала в свое время.

Из истории:
Православие пришло на Червонную Русь, как называют Галичину в домонгольский период, благодаря Крещению всей Русской земли при св. равноапостольном князе Владимире. Хотя справедливости ради стоит отметить, что предание относит появление первых христианских общин в этих краях ко времени деятельности св. Кирилла и Мефодия, учителей словенских.
Уже в ХIIIVIII веке земли Галиции и Волыни входили в состав Владимиро-Волынской епархии Русской Православной Церкви. В ХII веке из ее состава была выделена самостоятельная Галицкая епископия, а в ХIII - Луцкая, Перемышльская и Холмская (первоначально - Угровская) епархии, также являвшиеся частью православной Киевской митрополии. Ни один их сохранившихся до наших дней исторических источников ничего не упоминает о каких-либо латинских миссионерах, действовавших на этой земле.
......
Многим позже пользуясь безвластием после развала СССР, на волне национализма (это по Вашей части Павелз), в западных областях Украины силой захвачено более 1000 православных храмов.

Это не смесь. Это настоящие правславные и есть - в единстве с Римским первосвященником

Униаты - это не православные в смыле ПРАВОСЛАВИЯ (внешность обрядовая православная, внутренность католическая), не несите чушь.
Православной церковью они не признаны.
После революции для привлечения православных людей в католичество после революции в России Ватикан создал "восточный обряд".
При этом Ватикан официально не включает греко-католический епископат в свои структуры, но поддерживает их.

Нельзя. Киев - столица светского мнооконфессионального государства

Так Вы отрицаете, что Киев был исконно православным городом и есть одним из крупнейших центров ПРАВОСЛАВИЯ?

Не смозванная она. Филарет - законный епископ, рукоположенный

Опять ерунда, Вы бы лучше уже вообще ничего не писали чем такое.
Зачем такое врете на весь форум.
Кем он РУКОПОЛОЖЕН - Филарет? Он сам себя рукоположил и самопровозгласил (чего в Православной церкви не бывает).

В том то и проблема, что та история, которую мы принимаем за подлинную написана масонами и антикерикалами, то есть врагами церкви. И правды в ней не больше чем в учебнике по истории СССР 1956 года разлива

У вас мания преследования. Все историки писали об инквизиции, так или иначе. Один ВЫ утверждаете что такого не было.
Художники того времени в своих картинах это изображали, а Вы говорите не было.
Вы что слепоглухонемой, если нет так уж не говорите такой ерунды.

вы верите любой желтой прессе?

Что Вы понимаете под желтой прессой. Газеты, журналы, интернет...
Я беру информацию в большей части не из них, а из книг.
Но если уже и книги не читать, так остается только откровения от Бога получать. Но кто этого достоин, и кто этому поверит?

Только вот практика показывала обратное. Миссионерске успехи латинских католиков были куда более спечатляющими, чем у нас, протестантов. И это надо признать как факт

не думаю, что она действовала тут правильно

Не думаете что она сделала правильно когда тоже начала переводить Библию на другие языки. Вы явный противник христианства. А что правильно? Сидеть с Латинской Библией и искать желающих изучить сначала Латинский в совершенстве, а потом Библию (таких желающих практически не найдетя). Или вдалбливать в головы людей такой же бред как и Вы?

Покойный папа к сожалению слишком сильно шел на поводу либеральной интеллигенци в церкви. Да и то он каялся за "ошибки" допущенные инквизицей. То есть отдельные перегибы на местах. А не за инквизицию, как институт в целом

Тут Вы сами подтверждаете, то что инквизиция была.

да ну? Вы ак хорошо знаете протестантов? Или по вашему баптисты -это большинсво протестантов? не смешите меня

При чем здесь баптисты. Что других не существует кроме лютеран.

У кого у них? Я говорю за традиционных протестантов

Да и традиционные. Почему они не одни, как те же православие или католизицм. Да называются каждая католическая ил православная Церковь по названию страны где находится, но чин проведения таинств и каноны и вероучения идентичны.
А у протестантов хоть и классических, отличаются и учения подход ко многим вещам.

А мартин Лютер и не откалывался. Это паписты откололись от католической церкви

Вы сделали великое открытие на весь форум.
У вас после реформации выходит три ветви: Мартин ЛЮТЕР одобренный Католичеством, ПАПА просто так сам по себе папа и Католики без Папы.
Но главное это, то что по Вашему выходит что КАТОЛИЧЕСТВО откололось от протестантов.
Доехали...

[Fr_Pavels]

Вы не голословно, а конкретно какие протестанские конфессии выдворяют из Россиии..

Не выдворяют, но притесняют. Вспомните высылку пасторов, и даже епископов. Конкретно католического Ежи Мазура и лютеранского Зигфрида Шпрингера

Многим позже пользуясь безвластием после развала СССР, на волне национализма (это по Вашей части Павелз), в западных областях Украины силой захвачено более 1000 православных храмов.

Эти храмы были отняты у греко-католической церкв в 1946 году при участии НКВД

Униаты - это не православные в смыле ПРАВОСЛАВИЯ (внешность обрядовая православная, внутренность католическая), не несите чушь.
Православной церковью они не признаны.

Так католики и есть настоящие православные. Почему они должны быть признаны схизматиками?

Кем он РУКОПОЛОЖЕН - Филарет? Он сам себя рукоположил и самопровозгласил (чего в Православной церкви не бывает).

Хахахаха!!!!

Почитайте: http://www.ortho-rus.ru/cgi-bin/ps_file.cgi?2_840
4 февраля 1962 года хиротонисан во епископа Лужского, викария Ленинградской епархии и назначен управляющим Рижской епархией. Чин хиротонии совершали: митр. Ленинградский и Ладожский Пимен, архиеп. Ярославский и Ростовский Никодим и епископы: Казанский и Марийский Михаил, Тамбовский и Мичуринский Михаил, Новгородский и Старорусский Сергий, Дмитровский Киприан, Костромской и Галичский Никодим.

Все историки писали об инквизиции, так или иначе. Один ВЫ утверждаете что такого не было.

Среди этих "историков" был ли хоть один, положительно относящийся к церкви?

Художники того времени в своих картинах это изображали, а Вы говорите не было

Вы выставку "Осторожно религия" помните? Представьте, что по этим картинам через 500 лет будут судить о православии в России 21 века?

Но если уже и книги не читать, так остается только откровения от Бога получать. Но кто этого достоин, и кто этому поверит?

не читайте плохих книг только и всего

Не думаете что она сделала правильно когда тоже начала переводить Библию на другие языки.

переводы Библии были и до второго ватиканского собора. Я про литургические реформы.

Сидеть с Латинской Библией и искать желающих изучить сначала Латинский в совершенстве, а потом Библию (таких желающих практически не найдетя). Или вдалбливать в головы людей такой же бред как и Вы?

Вы тоже молитесь на мертвом языке, который совершенно не понятент 90% населения, и что?

Тут Вы сами подтверждаете, то что инквизиция была.

Я не отрицаю, что она была. Она и сейчас есть - Конгрегация по делам вероучения. Но я отрицаю, что вс чем она занималась это были пытки и преступления

При чем здесь баптисты. Что других не существует кроме лютеран.

А все традиционные протестанты считают себя продолжателями Западной церкви

Вы сделали великое открытие на весь форум.
У вас после реформации выходит три ветви: Мартин ЛЮТЕР одобренный Католичеством, ПАПА просто так сам по себе папа и Католики без Папы.
Но главное это, то что по Вашему выходит что КАТОЛИЧЕСТВО откололось от протестантов.
Доехали...

Этому "великому открытию" уже более 450 лет. Так ВСЕГДА считали лютеране. Я дал ссылку почитайте наши вероисповедные книги

[μαραν]

Могу дать ссылку, тут все подробн изложено:

http://svitlo.by.ru/konkordia/konkordia.htm

А мартин Лютер и не откалывался.

Вот читаю ваши бредни и только диву даюся насколько же ум ваш помрачён.Вы водитесь ложью и пытаетесь других увлечь за собой.Тут вы утверждаете , что вы лютеранен, в чём любой здравый христианин очень сильно засомневается и тут же огетируюте за папу римского, говоря, что он просто супер, со всеми его заблуждениями и гнелыми плодами.Даже не стесняетесь ссылку давать на лютеранский сайт, интересно а вы сами читали , что на нём опубликовано?Советую почитайте , что вы предлогаете другим, потому , что от туда как ни из чего другого видно , что вы не лютеранен, а лжетц.Почитайте что написано, о вашем любимом папе, на вашем же лютеранском сайте6"О власти и первенстве папы"http://svitlo.by.ru/konkordia/papa.htm
я знаю точно кто вы - вы волк в овечьей шкуре

[Fr_Pavels]

Тут вы утверждаете , что вы лютеранен, в чём любой здравый христианин очень сильно засомневается и тут же огетируюте за папу римского, говоря, что он просто супер, со всеми его заблуждениями и гнелыми плодами.

Одно другому не мешает

Советую почитайте , что вы предлогаете другим, потому , что от туда как ни из чего другого видно , что вы не лютеранен, а лжетц

Я скажу более. Я проповедник и студент лютеранской богословской академии. Ага

Почитайте что написано, о вашем любимом папе, на вашем же лютеранском сайте6"О власти и первенстве папы"http://svitlo.by.ru/konkordia/papa.htm

Не просто читал, а внимательно изучал. Этот трактат касаетя только средневекового папства. К современной католической церкви это уже имеет мало отношения