Св. Писание и Протестанты

[Fr_Pavels]

А можно весь список сразу всех гонений на разные конфессии со стороны РПЦ

Он очень длинный

На этом форуме есть люди которые перестают с Вами общаться, но это не значит что Вы выиграли.

Кроме Нины не знаю таковых. Но это отдельная статья

Здесь нет побед и поражений!..

Но в данном случае именно так. Вы просто бежите, поому что у вас нет аргументов

[Ulia_K]

Да, поищите, где я ПОНОСИЛ православие, а не просто критиковал его за неконструктивную позицию

Интересный словооборот "неконструктивная позиция" - это вообще-то Ваша видение этого и не более.
А если уже дошло до того что Вы нагородили массу всего и по поводу РПЦ и Православия и говорите что ничего "такого" Вы не писали

Православных тогда еще не было, все были католиками.

это сугубо Ваше личное мнение не подтверждается никоим историей Вселенской Церкви и Православия

Православия, как отдельной конфессии не существовало. В то время христиане были послушны Римскому епископу

то же самое

Не было православных как отдельной конфессии. Тогда все православные были католиками

то же самое

ну не является нынешняя православная церковь уже кафолической

опять только Ваше мнение

И чем больше знаю, тем больше понимаю, что православие это фантом

неуважение к православным

Полноты благодати православные лишились когда ушли в схизму.

ваше мнение

Только не везде это влияние столь деструкивно и наполнено злобой к инакомыслящим, как в случае в РПЦ

ничем документально не доказано, кроме ваших умозаключений

православных в России выбирают верность Риму.

с таким же успехом можно написать что православные выбирают верность Далай-Ламе

Большинство православных даже Библию не открывали.

Хотя это не к православным, и все же насчет католиков

А мартин Лютер и не откалывался. Это паписты откололись от католической церкви

Кто это все писал Печкин?


Отдельная ситуация насчет УПЦ КП. Вы со своей стороны говорить что-то конкретное по этому вопросу не можете. Во первых максимум что Вы можете прочитать это желтую прессу и интернет - где сведения часто не отвечают действительности.
Если хотите честности в этом вопросе найдите позицию РПЦ или Константинополя по вопросу УПЦ КП и Филарета и потом рассуждайте. А еще лучше посмотрите фильм "Анатомия раскола", который не пропустили на украинское телевидение.


Насчет Дворкина, как я уже писала у многих отношение к нему неоднозначное. Он бывает несправедлив, иногда заносит, на 90% правды может проявится 10% заблуждения, но боюсь если бы кто-то из людей за эту сферу взялся, то сделал бы гораздо хуже...

И между прочим в Католической Церкви тоже есть движение светских - "Militio Dei" - "Божия милиция". Они тоже с сектами борятся. Но, насколько знаю, русскоязычных страниц в Сети у них нет.
Вот правда небольшая ссылка антисектанского движения католиков на русском http://www.militiadei.nm.ru/articles.html
Так что нечего только на православие пальцем...

Здесь нет побед и поражений!..

Но в данном случае именно так. Вы просто бежите, поому что у вас нет аргументов

Каких аргументов - воду в ступе толочь...

[μαραν]

Кроме Нины не знаю таковых. Но это отдельная статья


Но в данном случае именно так. Вы просто бежите, поому что у вас нет аргументов

Павел, а нужны ли вам вообще какие нибудь аргументы? Тут про вас я кое что в евангелие нашёл:"горд, ничего не знает, но заражён страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения,Пустые споры между людьми, повреждённого ума, которые думают, будто благочестие служит для прибытка.Удаляйтись от таковых.Поэтому Павел мы с Улей от вас тоже отдаляемся и придаем вас совиестно в руки Господа.А вы новерное слышали, что "страшно впасть в руки Богам Живого"

[Fr_Pavels]

Интересный словооборот "неконструктивная позиция" - это вообще-то Ваша видение этого и не более.

Возможно

А если уже дошло до того что Вы нагородили массу всего и по поводу РПЦ и Православия и говорите что ничего "такого" Вы не писали

Примеры "ткого" можно привести?

это сугубо Ваше личное мнение не подтверждается никоим историей Вселенской Церкви и Православия

нет. Это не мое мнение. Это мнение разделяют сотни историков по всему миру.

ничем документально не доказано, кроме ваших умозаключений

Что не доказано? Захват храма РПАЦ в Железноводске при участии местной епархии РПЦ и ОМОна? Вполне доказанный факт

неуважение к православным

А где тут неуважение? Это констатация того факта, что единого православия не существует оно разделилось на сотни толков и направление и даже внутри одной церкви имеются юди противоположных взглядов, в том числе и теологических.

с таким же успехом можно написать что православные выбирают верность Далай-Ламе

да нет. Разница в том, что православные никогда не были верны Далай-Ламе, а вот Римскому епископу были верны до 1054 года

Отдельная ситуация насчет УПЦ КП. Вы со своей стороны говорить что-то конкретное по этому вопросу не можете. Во первых максимум что Вы можете прочитать это желтую прессу и интернет - где сведения часто не отвечают действительности.

Увы. Вы сказали, что его РУКОПОЛОЖЕНИЕ неканонично. Я привел пример каноничности его рукоположения. В ответ какие то совершенно пустые фразы

Если хотите честности в этом вопросе найдите позицию РПЦ или Константинополя по вопросу УПЦ КП и Филарета и потом рассуждайте

А зачем мне для этого мнение РПЦ? А может к примеру взять для аналогии и судить об РПЦ по тому, что о ней думали истинные наследники Российского православия - РПЦЗ?

Они тоже с сектами борятся.

Разница в том, что католики борятся силой убеждения, а не лжи и давления властей. Они не щельмую инакомыслящих, а проповедуют евангелие

[Fr_Pavels]

Павел, а нужны ли вам вообще какие нибудь аргументы?

Конечно. Я всегда с удовольствием воспринимаю новую информацию

Тут про вас я кое что в евангелие нашёл:"горд, ничего не знает, но заражён страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения

насчет страсти к словопрениям соглашусь, есть такой грех. А вот по поводу "ничего не знает" -это не про меня. Все таки и опыт и знания у меня более чем достаточны. Не зря я был экспертом по вопросам свободы вероисповедания в нескольких структурах, да и сейчас консультирую.

[Fr_Pavels]

Поэтому Павел мы с Улей от вас тоже отдаляемся и придаем вас совиестно в руки Господа.

Согласен. Для вас это лучий способ не сесть в лужу )) К сожалению Вы недостаточно хорошо знаете историю церкви и структуру собственной конфессии, чтобы вести аргументированный разговор

[μαραν]

я был экспертом по вопросам свободы вероисповедания в нескольких структурах, да и сейчас консультирую.

Вот вы и проговорились - "чёрный кординал".Со спец службами работаете? Мы ведь и не сомневались , вообщето нисколько.Ваши умыслы нам не без известны.Все ваши нападки на православие только подымает его авторитет - значит есть в нём что то что тёмным силам, таким как вы, не нравится.За это я его у уважаю .Знай те же , что все ваши усилия напрасны и только на пользу нашей церкви.Это как жёлтая пресса, чем больше о ком то говорят тем громчего его рекламма.

[Fr_Pavels]

Вот вы и проговорились - "чёрный кординал".Со спец службами работаете?

Нет, с политическими и правозащитными организациями, а также экспертными центрами. И "кординалом" я пока еще не являюсь.

Знай те же , что все ваши усилия напрасны и только на пользу нашей церкви.

Еще раз повторяю. Я хорошо отношусь к православию. Но хочу, чтобы была хотя бы минимальная честность, а общаться на языке мифологем я не привык.

[μαραν]

общаться на языке мифологем я не привык.

Тк переходите сразу же на латинский, он ведь вам роднее, заодно и кардиналом быстрее станете

[Fr_Pavels]

Тк переходите сразу же на латинский, он ведь вам роднее, заодно и кардиналом быстрее станете

Я не стремлюсь становиться кардиналом, и н планирую покидать свою лютеранскую церковь и присоединяться к католической. Так как к Ватикану есть немало преимущественно теологических вопросов. Лютеранская церковь не идеальна, но она в латвийской ситуации наиболее близка к моему внутреннему идеалу.