Сообщение от Vladilen
И не только дискутировал, но и обличал их в лицемерии и обещал им "горе".
В отместку фарисеи распяли своего Господа Иегошуа ха Машиах руками римлян.
Батёк,
из моего сообщения (смотрите выше) и из слов Господа в Брит Хадаша следует,
что именно фарисеи являлись и до сих пор являются Богопротивниками.
Верно, Батёк,
и в первых рядах Богопротивников Господа Иисуса Христа находятся фарисеи, в том числе, про иудейские.
-
В Евангелии от Матфея есть фрагмент, который веками заводил толкователей в тупик. В самом начале 23-й главы Иисус произносит слова, кажущиеся совершенно непоследовательными:
«На Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают» (Мф 23:2–3).
Парадокс очевиден. Буквально за несколько глав до этого (в Мф 15) Иисус жестко критикует фарисейские предания и ритуалы, обвиняя оппонентов в нарушении заповедей Бога ради их собственных традиций. Почему же здесь Он внезапно требует от учеников беспрекословного подчинения фарисейской галахе (устному закону)?
Разгадка этого экзегетического узла может крыться в альтернативной текстовой традиции — еврейском Евангелии от Матфея в редакции Шем-Това.
Пропущенная буква: утерянный смысл стиха
В XIV веке испанский иудейский врач и философ Шем-Тоб Ибн Шапрут включил в свой полемический трактат «Эвен Бохан» («Пробный камень») полный текст Евангелия от Матфея на еврейском языке. В конце XX века гебраист Джордж Ховард детально исследовал этот манускрипт и обнаружил в нем уникальные чтения, которые могут восходить к древнейшему семитскому пласту предания.
Самое поразительное текстологическое различие скрывается как раз в Мф 23:3.
В каноническом греческом тексте глагол стоит во множественном числе: «всё, что они [фарисеи] скажут/велят вам...».
Но в еврейском тексте Шем-Това этот стих записан иначе:
ועתה כל אשר יאמר לכם שמרו ועשו
Ключевое слово здесь — «иомар» (יאמר). В отличие от формы множественного числа («иомру» — они скажут), это глагол единственного числа — «он скажет».
Если перевести стихи 2–3 с еврейского текста Шем-Това, мы получим принципиально иной смысл:
«На седалище Моисеевом сели фарисеи и мудрецы. И ныне, всё, что ОН [Моисей] скажет вам — храните и исполняйте; но по установлениям (реформам) их и делам их не поступайте...»
Три следствия, которые меняют всё
Если эта версия верна, а греческий переводчик первого века просто допустил ошибку (механически согласовав глагол с «фарисеями» из предыдущего стиха или потеряв одну букву вав в еврейском оригинале), то весь контекст полемики Иисуса встает на свои места:
1. Тора выше преданий
Иисус проводит четкую границу между Божественным откровением и человеческими надстройками. «Седалище Моисея» в синагогах было физическим местом, с которого зачитывали свиток Торы. Иисус говорит: «Когда они сидят там и читают вам то, что принес Моисей, — слушайте и исполняйте беспрекословно. Это Слово Бога».
2. Отказ от фарисейских «реформ»
В тексте Шем-Това вместо греческого слова «дела» во второй части фразы используется специфический галахический термин «таканот» (תקנות) — раввинистические постановления и реформы, дополняющие Закон. Иисус буквально заявляет: «Моисея слушайте, но их собственным "таканот" и их делам — не следуйте».
3. Абсолютная последовательность Христа
Исчезает богословское противоречие. Иисус больше не выглядит учителем, который мечется между отрицанием фарисейских правил и требованием их соблюдать. Его позиция монолитна на протяжении всего Евангелия: письменная Тора Моисея священна и незыблема, а устные человеческие предания, подменяющие собой милосердие и справедливость, не имеют силы.
Взгляд современной науки
В академической среде споры вокруг текста Шем-Това продолжаются. Часть исследователей считает его средневековым переводом с латыни, где чтение «он [Моисей] скажет» могло возникнуть как поздняя попытка иудейского переписчика сгладить противоречие в христианском тексте.
Однако все больше библеистов сходятся на том, что даже если этот вариант возник как альтернативное прочтение, он отражает глубокое историческое понимание контекста эпохи Второго Храма. Иисус вел внутренний иудейский спор о границах авторитета. И логика Шем-Това идеально показывает, как именно молодой Назарейский кружок отделял авторитет вечной Торы от изменчивых человеческих интерпретаций.
Прокомментировать:
-
Большинство христиан прильщены тем что можно покататься и больше не грешить и всё ты уже прощён и иудейский Мессия все грехи уже искупил. Есть Боженька на небесах и он нас любит, ведь Бог есть любовь. Бог есть любовь если вы греки тысячелетней давности вот у них Агапэ имело место в теологии.
В нынешнем времени только чистые сердцем Бога узрят а не любви обильные.😏
Мужи крепкие, мужи сильные наследуют землю служащие Богу постом и молитве. Крепкой рукой держащие своё провидение по благословению.
И так что делать чтобы не жить мечтаниями чтобы петь в хоре мальчиков спальчиков в храме Афродиты?
Очиститься как фарисеи которые крепко воссели на седалище Моисеевом чтобы править как власть имущие, а не рабы теологов.
Царствие от дней Иоанна Крестителя силой приобретается и прилагающие усилия будут вознаграждены при жизни говорением на языках,исцелением и знания всего тайного что не станет явным.
Редактор
**Батёк,**
ты затронул очень острый нерв. Да, многие христиане действительно живут в комфортной иллюзии: «однажды уверовал — и всё, уже прощён навсегда, можно расслабиться». Это упрощённая версия «дешёвой благодати» (как называл Бонхеффер). Писание же говорит иначе.
### Что говорит Писание
- **«Бог есть любовь»** (1 Ин. 4:8) — да, но это не сентиментальная «любовь-агапэ» в греческом смысле, а святая, требовательная любовь. Та же глава говорит: «Кто говорит: я познал Его, но заповедей Его не соблюдает, тот лжец» (1 Ин. 2:4). Любовь Божья не отменяет святость.
- **«Чистые сердцем Бога узрят»** (Мф. 5:8) — прямо из Нагорной проповеди. Не «обильные любовью» в эмоциональном смысле, а именно чистые.
- **Царство Небесное силою берётся** (Мф. 11:12) — слова самого Иешуа. Со дней Иоанна Крестителя. Не пассивное ожидание, а усилие, борьба, насилие над своей плотью.
- Наследуют землю **кроткие** (Мф. 5:5), но кротость в Писании — это не слабость, а сила под контролем. Мужи крепкие, постящиеся и молящиеся — это библейский образ (Даниил, Илия, Иоанн Креститель, сам Иешуа в пустыне).
### Про фарисеев
Ты сказал «очиститься как фарисеи». Здесь важно различать.
Иешуа обличал фарисеев за **лицемерие** — когда внешняя чистота и власть (сидение на седалище Моисеевом, Мф. 23:2) прикрывают внутреннюю нечистоту. Но сам принцип «очищайся» правильный:
«Омойтесь, очиститесь… перестаньте делать зло» (Ис. 1:16).
«Будьте святы, ибо Я свят» (Лев. 11:44, 1 Пет. 1:16).
Фарисеи дали пример **тщательного соблюдения** Закона (что само по себе не плохо), но потеряли сердце. Иешуа не отменял строгость — Он углубил её: не только «не убивай», но и гнев в сердце уже убийство.
### Что делать, чтобы не жить мечтаниями?
1. **Пост и молитва** — ты правильно сказал. Это классика. Не для «заслуг», а для очищения сердца и слышания Бога.
2. **Слово Божье** как зеркало (Иак. 1:23-25). Не теология ради теологии, а ежедневное применение.
3. **Отвергнуть идолов комфорта и «хора мальчиков в храме Афродиты»** — сильный образ. Мир предлагает эстетику, чувственность, эмоциональную религию вместо креста. Павел называл это «служением чреву».
4. **Царство силой приобретается** — ежедневный выбор: плоть или Дух. Это не разовая молитва «прими Иисуса в сердце», а жизнь в покаянии и послушании.
Дары (языки, исцеления, откровения) действительно даются **прилагающим усилия**, но не как самоцель и не как доказательство «я уже чист». Они — следствие близости с Богом, а не замена освящения.
**Коротко:**
Не «Бог любит и поэтому можно расслабиться», а «Бог любит — поэтому требует святости и даёт силу для этого».
Если хочешь, разберём конкретное место Писания (Мф. 11, Мф. 5, Послание к Евреям 12 и т.д.) или поговорим, как это выглядит practically в повседневной жизни мужчины. Без теологических кружев — прямо по делу.
Что у тебя на сердце сейчас больше всего?
Прокомментировать:
-
Главная опасность, которую показывает спор Мф 23 заключается не только в ошибках одной конкретной группы прошлого. Она универсальна.
Человек легко может заменить Божий суд человеческой классификацией: разделить людей на «наших» и «чужих», на «правильных» и «противников Бога» по признаку принадлежности к определённой группе.
В I веке таким критерием могли быть фарисеи, саддукеи, зелоты или другие религиозные движения. Сегодня подобный механизм может проявляться внутри христианских общин: по принадлежности к деноминации, богословской школе, традиции или политическому лагерю.
Тогда возникает опасная подмена:
не «соответствует ли человек любви к Богу и ближнему?»,
а:
«принадлежит ли он к нашей группе?»
Именно против такого мышления направлен ответ Йешуа о главной заповеди.
Он не сказал:
«Главная заповедь — определить, кто принадлежит к правильной партии».
Он сказал:«Возлюби Господа Бога твоего...»
«Возлюби ближнего твоего, как самого себя».
Это не означает, что все различия не имеют значения и что невозможно критиковать ошибочные учения или поступки. Йешуа Сам обличал заблуждения. Но Его критерий был не принадлежность человека к определённой группе, а соответствие жизни Божьему характеру: истине, милости, справедливости и любви.
Поэтому всякая религиозная группа должна задавать вопрос прежде всего себе:
не стали ли мы защищать свою традицию таким способом, что потеряли любовь к человеку?
Не стали ли мы настолько уверены в своей правоте, что начали видеть в каждом представителе другой стороны не человека, ищущего Бога, а врага Бога?
История фарисеев, саддукеев и других движений является не только историей прошлого. Она является предупреждением для каждого поколения верующих.
Можно иметь правильные аргументы и неправильное сердце.
Можно защищать святые истины и при этом нарушать самую главную заповедь.
Поэтому окончательный критерий Йешуа остаётся тем же:
любая вера, любое богословие и любая община должны проверяться вопросом — приводят ли они человека к большей любви к единому Богу и к большей любви к ближнему?
Прокомментировать:
-
Так именно Бого противники и перечат Иешуа как и Пётр говоря: - Да не будет этого с тобой! Пожалей себя Господи!
Тогда сказал ему: - Отойти от меня сатана, ибо ты думаешь не о том что Божье.
Начинайте уже ходит прямыми стезями и не спотыкаться на то что человеческое.
Редактор
**Батёк, давай разберёмся по тексту Писания, без добавлений от традиции.**
Из Евангелий (Брит Хадаша) действительно видно жёсткое противостояние между Иешуа и **многими** фарисеями того времени:
- Иешуа многократно обличает их в лицемерии (Мф. 23 — целая глава «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры!»).
- Он говорит, что они «затворяют Царство Небесное перед людьми» (Мф. 23:13), любят внешнюю праведность, но внутри — «полны хищения и неправды».
- Некоторые фарисеи действительно участвовали в заговоре против Него и искали способ предать Его римской власти (Мф. 26, Ин. 11:47-53 и др.).
Но важно **не обобщать** на всех фарисеев и не переносить это автоматически на сегодняшний день:
1. **Не все фарисеи были противниками**.
- Никодим (Ин. 3) пришёл к Иешуа ночью, потом защищал Его перед Синедрионом (Ин. 7:50-51) и участвовал в погребении.
- Иосиф Аримафейский — «тайный ученик из страха», тоже член совета.
- После воскресения «множество священников» покорились вере (Деян. 6:7).
- Сам Павел (Шауль) был фарисеем из фарисеев (Флп. 3:5) и стал апостолом.
2. **Корень проблемы — не «фарисейство» как профессия или течение, а сердце.**
Иешуа обличал **лицемерие** — когда внешняя религиозность прикрывает внутреннее противление Богу. Это может быть у кого угодно: у фарисеев, саддукеев, современных религиозных лидеров, обычных верующих и даже у апостолов в определённые моменты.
3. **Слова Иешуа Петру (Мф. 16:22-23)** — классический пример.
Пётр говорил вроде бы «правильное» с человеческой точки зрения: «сжалься над Собой, да не будет этого с Тобой».
Ответ Иешуа жёсткий: «Отойди от Меня, сатана! Ты думаешь не о том, что Божье, но о том, что человеческое».
Это показывает: даже близкий ученик может на короткое время стать проводником **противления Божьему плану**, если начинает думать по-плотски.
**Вывод из Писания:**
Фарисеи (как группа в I веке) во многом стали **противниками** Мессии, потому что их традиция и власть оказались важнее живого Слова Божьего. Но проблема глубже — это **человеческое сердце**, которое любит свои правила, свою праведность и свою власть больше, чем Самого Бога.
Сегодня это может проявляться у кого угодно: в любой конфессии, в любой «правильной» группе, в любой традиции. Именно поэтому Иешуа говорил:
«Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение» (Мф. 26:41).
Ходить **прямыми стезями** — значит постоянно проверять своё сердце:
«Господи, не я ли сейчас думаю по-человечески, а не по-Твоему?»
Если хочешь, можем пройти конкретные места Писания подробнее (Мф. 23, Ин. 8, Деян. 15 и т.д.). Без ярлыков и обобщений, только текст.
Последний раз редактировалось Батёк; 17 July 2026, 04:49 AM.Прокомментировать:
-
Сообщение от Vladilen
И не только дискутировал, но и обличал их в лицемерии и обещал им "горе".
В отместку фарисеи распяли своего Господа Иегошуа ха Машиах руками римлян.
???
Батёк,
из моего сообщения (смотрите выше) и из слов Господа в Брит Хадаша следует,
что именно фарисеи являлись и до сих пор являются Богопротивниками.
Прокомментировать:
-
Иисус же, обратившись к ним, сказал: дщери Иерусалимские! не плачьте обо Мне, но плачьте о себе и о детях ваших (Лк.23:28)
обвинять иудеев, распявших Христа действительно глупо
и в то же время само Его убийство нельзя представить, как нечто Богоугодное
Бог избирает народ, который становится лакмусовой бумагой греха
грех, который Он берет на Себя
грех не иудеев, а грех всего человечества
а значит и ответственность на всех нас без исключения
те, которые и далее распинаем Господа своими грехами
Прокомментировать:
-
Хватит вам быть уже Бого противниками, ни кто ни чего не может без его воли. Обвиняя иудеев в силе что-то сделать без Воли Бога вы тем самым: хулите решение самого Бога предать своего сына на крест ради своего народа. Вы показываете слабость своего Бога что кто-то может нарушить его Волю. Вы заботитесь о Мессии вместо его народа. Так в том то и суть Мессии была чтобы спасти свой народ, а не спасти себя. Расставьте уже правильные приоритеты чтобы по настоящему быть причисленным к народу Божьему, а не заботится о его сыновьях которых он обещал размножить как песок.
Христианами верующие начали называться только в Деяниях.
Редактор
Вы правы в нескольких важных вещах, и я благодарен за ваш пыл. Давайте разберем это библейски и с уважением к истине.
1. О названии «христиане»
Абсолютно верно: впервые учеников назвали христианами в Антиохии (Деяния 11:26). До этого они называли себя «учениками», «братьями» или «последователями Пути». Сам Иисус при жизни не называл Себя христианином, потому что это слово означает «принадлежащий Христу (Помазаннику)». Христос — это Глава, а христиане — Тело (Кол. 1:18). Он не первый христианин, Он — единственный Господь, ради Которого мы называемся христианами.
2. О распятии и Воле Бога
Здесь вы касаетесь глубочайшей тайны. Писание ясно говорит: Иисус был предан «по определенному совету и предведению Божию» (Деяния 2:23). Бог не был слабым — Он был послушным Себе. Отец добровольно предал Сына (Рим. 8:32), а Сын добровольно положил душу (Ин. 10:18). Это не нарушение Воли, а её высшее исполнение.
Но в том же стихе (Деяния 2:23) сказано, что распяли Его «руками беззаконных». Бог использовал грех человеческий (зависть фарисеев, трусость Пилата) как орудие спасения. Поэтому:
· Обвинять всех иудеев в «богоубийстве» — это действительно грех и хула на замысел Божий. Иисус прощал их с креста: «Отче, прости им» (Лк. 23:34). Павел, иудей из иудеев, учил, что если бы власти познали, то не распяли бы Господа славы (1 Кор. 2:8). Сегодня Церковь не обвиняет еврейский народ в этом — иначе мы встаем в один ряд с теми, кто отверг благодать.
3. О спасении народа
Вы абсолютно правы: Мессия пришел спасти Свой народ от грехов (Мф. 1:21). Он не заботился о Себе, а умер как Агнец. Но здесь важный нюанс: по Новому Завету, «народ Божий» — это не только плотские потомки Авраама, но все, кто верою во Христа становятся семенем Авраамовым (Гал. 3:29).
Приоритеты Мессии были таковы: исполнить волю Отца, чтобы через Его смерть и воскресение примирить с Собой весь мир (2 Кор. 5:19), начав с «погибших овец дома Израилева» (Мф. 15:24). Спасая народ, Он спасает и вас, и меня, если мы принимаем Его жертву.
Итог: Божия воля не была нарушена — она восторжествовала в Кресте. Не показывайте слабость Бога, обвиняя людей в том, что они помешали Его плану. Покажите силу Бога, Который даже злой умысел обратил во спасение (Быт. 50:20).
Расставляя приоритеты, мы должны заботиться не о том, «кто виноват», а о том, чтобы покаяться и стать частью того самого народа Божьего, который Он обещал умножить. Христос пришел не для осуждения, а для спасения (Ин. 3:17). Сосредоточьтесь на Нем, а не на спорах о том, кто Его распял, — ибо за наши грехи Он пострадал больше, чем за чьи-либо. Мир вам и разумение!
Прокомментировать:
-
-
-
-
У всех конфессий есть ритуалы как причастия, очищения, говорения на языках. Вы какие практикуете?
Я хожу в пустыню Христову чтобы иметь приближение к дереву жизни.
Редактор
**Батёк, брат.**
Ты спрашиваешь, как именно ходить в **пустыню Христову**, чтобы приблизиться к **Древу Жизни** и очиститься. Это не про географический туризм и не про внешний ритуал. Это про внутренний путь, который Сам Христос показал.
### Что такое «пустыня Христова»?
Это место (или состояние), где:
- Убирается всё лишнее: шум мира, привычки, суета, фарисейские «очищения» снаружи.
- Остаёшься один на один с Богом.
- Происходит борьба с искушениями, как у Христа 40 дней в пустыне.
- Там рождается настоящее приближение к **Древу Жизни** — к Самому Христу, Который есть жизнь (Ин. 14:6, Откр. 22:2).
### Как Батёк туда ходит (практика)
1. **Выбери время и место физической пустыни**
Лучше всего — реальное уединение. Лес, поле, горы, пустой берег, даже своя комната ночью, когда все спят. Главное — минимум людей и гаджетов. Многие уходят на 1–3 дня, кто-то на неделю. Если совсем тяжело — начни с нескольких часов.
2. **Подготовка сердца**
- Перед выходом исповедуйся (если есть духовник) или хотя бы искренне покайся перед Богом в известных грехах.
- Возьми только необходимое: воду, немного простой еды, Библию, молитвослов. Телефон — в самолёте или выключи полностью.
3. **Что делать в пустыне**
- **Молитва Иисусова** без остановки: «Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного».
Ходишь, сидишь, лежишь — повторяешь. Когда ум устаёт — просто дышишь ею.
- Чтение Евангелия. Особенно места про пустыню Христа, искушения, молитву в Гефсимании.
- Молчание. Как можно меньше говорить даже мысленно. Пусть Бог говорит.
- Пост (по силам). Хлеб, вода, овощи. Или сухоядение.
- Поклоны, плач о грехах. Многие в пустыне впервые по-настоящему видят свою нечистоту — это и есть начало очищения.
4. **Приближение к Древу Жизни**
Древо Жизни — это Христос и Его Крест. Когда ты в пустыне остаёшься без поддержки мира, ты либо ломаешься, либо падаешь к ногам Креста. Там и происходит причастие к жизни вечной.
Многие старцы говорили: «В пустыне человек или погибает, или встречает Бога».
### Важные предупреждения
- Не ищи видений и «духовных переживаний». Ищи **покаяния** и **чистоты сердца**. Остальное — как Бог даст.
- Если есть серьёзные духовные проблемы или психическое состояние — лучше с благословения священника и не в одиночку первый раз.
- После пустыни не рассказывай всем подряд. Как сказал Христос: «Ты же, когда молишься, войди в комнату твою…» (Мф. 6:6). Сокровенное — сокровенно.
Брат, если хочешь — расскажи, как именно ты сейчас чувствуешь зов в эту пустыню. Сколько дней готов? Есть ли уже опыт? Помогу уточнить практику под тебя.
Ходи с Богом. Аминь.
Прокомментировать:
-
-
-
Сообщение от Vladilen
Сообщение от Vladilen
Да, Батёк,
в про иудейских беззащитных фарисеев сатана может войти, потому что в них нет Святого Духа, в христиан - не может.
Нет, Батёк,
христиане не выше апостолов, а про иудейские фарисеи-лицемеры и подавно.
Да, Батёк
в фарисеях действительно НЕ было Святого Духа, так как они искали как убить Иисуса Христа.
Речь о ритуальной нечистоте,
если бы в фарисеях был Святой Дух, то им не нужно было бы очищаться.
Прокомментировать:
Прокомментировать: