Римское католичество, такая же конфессия
секта, если хотите
Зеркало разбилось, но Тело остается
Рассеяно, как пшеница
Оскудела ли вера?
На ком вина осуждения, казни и крови Йешуа (Иисуса Христа)
Свернуть
X
-
А зачем Бог сказал именно такое слово? Он ведь мог выбрать любого человека и любой народ. А мог и вовсе ничего подобного не обещать. Но Он дал четкое обещание и придерживается его. Почему? Надеюсь, вы не думаете, что Он "сболтнул, не подумав", а потом пришлось держать слово...Второзаконие, 9 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/5/9/#6
посмотрите, трижды подчеркивается, что не праведность Израиля вводит его в землю обетования
а что? Что?
Верность Бога Его слову
Тут другая последовательность. Дело не в том, что евреи такие хорошие, и в результате потом Бог им дает то-то и то-то. На самом деле, будь это так, Его обещание было бы очень странным. При таком подходе, по идее, Бог должен был бы сказать: вот, пройдут века, и Я посмотрю, какой народ самый достойный, ему и дам награду.
Дело в том, что вначале Бог избрал Авраама и его потомков на то, чтобы быть первопроходцами, первыми, ведущими за собой другие народы. А уже поэтому евреи обязаны соответствовать, "быть хорошими". И если они, не дай Бог, хотя бы на малую йоту, в каком-то пустяке оказываются недостойны, то, увы, их ждут тяжелейшие наказания. Испугались отсутствия Моше, сделали тельца - никого не убили и не ограбили, ничего особенного, просто статуэтку отлили, в ту эпоху все так делали! - и чуть не погибли. Испугались вооруженных великанов и укрепленных городов - а кто бы не испугался, они ведь были не воинами, а египетскими рабами, кирпичи лепили - и действительно погибли в пустыне, только дети их удостоились Святой земли. Да и то лишь после того, как Билам, их враг и союзник врагов, прямым текстом подтвердил: Не усмотрел кривды в Йаакове и не узрел нечестия в Исраэле.
И так постоянно. Библия, разумеется, обвиняет их очень жестко, но просто почитайте, за что именно. И попробуйте примерить хотя бы на себя, на наших современников. Вот, мидьянитянки их соблазнили. При этом единственный пример, который приведен явно - Зимри, взявший себе нееврейку Косби в жены. И это страшный грех. Или - роптали они, что нет ни еды, ни воды, только ман, которые ужасно надоел за сорок лет. Или позже - Соломон увлекся брачными союзами, укрепляя государство, а Ровоам вообще начал вводить языческие обычаи, вместо того, чтобы во всем следовать Торе.
Когда читаешь без комментариев, может и правда сложиться впечатление, что евреи были очень грешны и злонамерены. Но на самом-то деле они были грешны именно в своем качестве, как избранный народ. Не дотягивали до той высокой планки, которую установил Бог именно для них. Другие народы в то же время приносили детей в жертву, убивали и зверствовали так же, как и во все эпохи. Собственно, достаточно открыть учебник истории или любой хороший исторический роман.Прокомментировать:
-
пускай прошедшие испытание или же годные (dсkimoi), как имеем в подстрочном переводе, суть то не изменяется
все это, что бы в конечном результате быть вместе
а вот когда цель оставаться в разделении, в данном случае конфессиональном
такой случай явно не евангельскийПрокомментировать:
-
-
Логично. Чтобы служить индикатором чистоты, нужно быть максимально чистым.
Обычный народ, вроде кнаанейцев или греков, не мог служить "лакмусовой бумажкой", по вашему выражению - ведь у них были человеческие жертвы, разврат, жестокость и множество других проблем, свойственных всякому народу. Про евреев же сказано: "Не усмотрел кривды в Йаакове и не узрел нечестия в Исраэле. Господь, Б-г его, с ним, и расположение Царское с ним" (Числа 23:21).
Поэтому даже малейшие грехи в этом народе становятся настолько заметны, что практически все человечество учится преодолевать зло, читая в Библии о еврейских грехах..Когда будет изгонять их Господь, Бог твой, от лица твоего, не говори в сердце твоём, что за праведность мою привёл меня Господь овладеть сею землёю, и что за нечестие народов сих Господь изгоняет их от лица твоего; 5 не за праведность твою и не за правоту сердца твоего идёшь ты наследовать землю их, но за нечестие народов сих Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего, и дабы исполнить слово, которым клялся Господь отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову;
6 посему знай, что не за праведность твою Господь, Бог твой, даёт тебе овладеть сею доброю землёю, ибо ты народ жестоковыйный
Второзаконие, 9 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/5/9/#6
посмотрите, трижды подчеркивается, что не праведность Израиля вводит его в землю обетования
а что? Что?
Верность Бога Его словуПрокомментировать:
-
логика там где чёткостьЛогично. Чтобы служить индикатором чистоты, нужно быть максимально чистым.
Обычный народ, вроде кнаанейцев или греков, не мог служить "лакмусовой бумажкой", по вашему выражению - ведь у них были человеческие жертвы, разврат, жестокость и множество других проблем, свойственных всякому народу. Про евреев же сказано: "Не усмотрел кривды в Йаакове и не узрел нечестия в Исраэле. Господь, Б-г его, с ним, и расположение Царское с ним" (Числа 23:21).
Поэтому даже малейшие грехи в этом народе становятся настолько заметны, что практически все человечество учится преодолевать зло, читая в Библии о еврейских грехах.
во-первых в подстрочном переводе звучит:
Не будет тяжёлый труд среди Иакове, и не явится мука среди Израиля
и эти слова не указывают на отсутствие греха
а заметность грехов - в контрасте с данным Законом
потому и говорюречь о тех, которые иудейство пытаются смешивать с христианствомтам где иудеи соприкасаются с Евангелием, их ум тускнеет ..
и ещё о еврее Христе словами еврея Павла:
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос (Кол.3:11)
так что кончились иудеи(как вероисповеднание) во Христе
и конечно же речь не о евреях, таких как Павел - уста Христовы
супер главным идеологом Церкви Христовой
к его идеологии и приобщаемся
Последний раз редактировалось elektricity; 18 July 2026, 06:48 AM.Прокомментировать:
-
Вы уж как-то определитесь, тускнеет ум евреев или нет от соприкосновения с Евангелиемно там где иудеи соприкасаются с Евангелием, их ум тускнеет ..
не потому ли еврей Павел говорит: А мы имеем ум Христов (1Кор.2:16)
тот, кого Христос облёк славою ума и Божьей мудрости
и кого заслужено называют устами Христовыми
вот он, настоящий еврей
с него бы и пример всем евреям и неевреям ..
Потускнел ли, например, ум Павла или самого Христа.
Прокомментировать:
-
Логично. Чтобы служить индикатором чистоты, нужно быть максимально чистым.
Обычный народ, вроде кнаанейцев или греков, не мог служить "лакмусовой бумажкой", по вашему выражению - ведь у них были человеческие жертвы, разврат, жестокость и множество других проблем, свойственных всякому народу. Про евреев же сказано: "Не усмотрел кривды в Йаакове и не узрел нечестия в Исраэле. Господь, Б-г его, с ним, и расположение Царское с ним" (Числа 23:21).
Поэтому даже малейшие грехи в этом народе становятся настолько заметны, что практически все человечество учится преодолевать зло, читая в Библии о еврейских грехах.
Прокомментировать:
-
забывают люди, то, чего учит Церковь ХристоваДействие сатаны само по себе не снимает ответственности с людей. Коран как раз указывает, почему сатана получил над ними такую возможность: христиане забыли часть того, что им было велено помнить, и вследствие этого между ними возникли вражда и ненависть.
Утверждение же, что распри никак не затронули вероучение, требует доказательства. Разные христианские церкви веками расходятся именно в вопросах веры и каждая считает своё учение истинным и ведомым Святым Духом. Поэтому нельзя просто объявить одно из них "изначально безупречным", не объяснив, почему остальные христиане пришли к другим догматам.
и вероучение таково - одно для всех церков без исключения
а расхождения в вере исключительно вследствие церковных расколов
поскольку для того, что бы раскол был оправданным, нужна догматическая подоплёка
а не то, что какой то там священнослужитель нагрешил или же крестовые походы и все такое
вот раскольники для своего же оправдания и противостоят Догматам Церкви, дабы оправдать себя в расколе
при том вопрос решается очень просто и тут постоянно приводятся слова из Евангелия:
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные (1Кор.11:19)
и это конечно же относится ко всем тем, которые хотят утвердиться в истине
те же хотят утвердиться в расколе ..
потому желания сесть и во всём разобраться у таких нету и не было, со времён расколов
одни односторонние наветы и обличения
ибо понимают, что в предметном и непредвзятом обсуждении
у них нету ни малейшего шанса возразить официальному учению КЦ
и даже на таких общественных форумах, раскольники всех мастей избегают предметного разговора
пытаются перевести разговор в русло претензий к нерадивому клиру и историческим проступкам Церкви
за что понтифики, кстати, от имени Церкви не раз извинялись
к тому же раскольники, где то подспудно понимают свой, так сказать богословский уровень, плинтусный
и это тем более их раздражает и уводит от желания обрести взаимопонимание
и когда говорю об их плинтусном богословском уровне, не для того что бы унизить
но как сам факт того, что мало-мальски соображающий богослов никогда не станет возражать католическим Догматам
к тому же именно раскольники педалируют нормальность верить по-разному, для каждой так сказать конфессии
и тем самым утверждают конфессиональное противостояние
оно им на руку и понятно, что всё это и является происками сатаны
антихриста, который обманывает людей, подменяет понятия, используя церковный раскол
само собоюКстати, приведённые вами слова находятся в 1 Пет. 5:8, а не в 1 Кор. 5:8.
механическая опечаткаПрокомментировать:
-
Действие сатаны само по себе не снимает ответственности с людей. Коран как раз указывает, почему сатана получил над ними такую возможность: христиане забыли часть того, что им было велено помнить, и вследствие этого между ними возникли вражда и ненависть.вот я вам и изложил причину
сатана действует там, где может более всего навредить
Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить (1Кор.5:8)
и сама суть Христового учения состоит в том, что свершение христианского мира - на Небесах
что и есть Спасение - обретение Божьего совершенства
где возвращение к греху и смерти становится не возможным
на земле же такая возможность сохраняется ..
Утверждение же, что распри никак не затронули вероучение, требует доказательства. Разные христианские церкви веками расходятся именно в вопросах веры и каждая считает своё учение истинным и ведомым Святым Духом. Поэтому нельзя просто объявить одно из них "изначально безупречным", не объяснив, почему остальные христиане пришли к другим догматам.
Кстати, приведённые вами слова находятся в 1 Пет. 5:8, а не в 1 Кор. 5:8.
Прокомментировать:
-
и ещё хочу добавить, что распри между христианами никак не влияют на официальное вероучение Церкви
таково безупречно изначально
под патронатом Духа СвятогоПрокомментировать:
-
вот я вам и изложил причинуЕсли вы признаёте, что испытания Церкви имеют и внутренний характер, то это как раз подтверждает наличие вражды и разделений внутри христианского мира, о которых говорит Коран. Вопрос ведь не в том, выстоит ли Церковь, а в том, почему между самими христианами сохраняются распри. Катехизис говорит о стойкости Церкви, а Коран указывает на духовную причину и продолжительность этой вражды.
сатана действует там, где может более всего навредить
Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить (1Кор.5:8)
и сама суть Христового учения состоит в том, что свершение христианского мира - на Небесах
что и есть Спасение - обретение Божьего совершенства
где возвращение к греху и смерти становится не возможным
на земле же такая возможность сохраняется ..Прокомментировать:
-
Если вы признаёте, что испытания Церкви имеют и внутренний характер, то это как раз подтверждает наличие вражды и разделений внутри христианского мира, о которых говорит Коран. Вопрос ведь не в том, выстоит ли Церковь, а в том, почему между самими христианами сохраняются распри. Катехизис говорит о стойкости Церкви, а Коран указывает на духовную причину и продолжительность этой вражды.
Прокомментировать:
-
гонения и испытания Церкви, как внутренний факторСпасибо за приведённую цитату. Однако эти пункты Катехизиса говорят преимущественно о гонениях и испытаниях Церкви, тогда как Коран говорит именно о вражде между самими христианами. Знаменательность аята не в том, что до него среди христиан совсем не было разногласий, а в том, что Коран раскрывает их духовную причину и говорит, что эта вражда сохранится до Дня воскресения. Последующая история разделений христианства показывает, что эти слова не утратили своей силы.
сатана действует там, где может более всего навредить
однако Церковь Христова в своем непростом земном пути обязательно выстоит
и в том вераПрокомментировать:
-
Спасибо за приведённую цитату. Однако эти пункты Катехизиса говорят преимущественно о гонениях и испытаниях Церкви, тогда как Коран говорит именно о вражде между самими христианами. Знаменательность аята не в том, что до него среди христиан совсем не было разногласий, а в том, что Коран раскрывает их духовную причину и говорит, что эта вражда сохранится до Дня воскресения. Последующая история разделений христианства показывает, что эти слова не утратили своей силы.весь этот мир живёт во вражде и я бы не разделял по религиям на лучших и на худших
Один Бог есть справедливый Судья Он же милостив
и я, католик, полностью согласен со словами индуиста Махатма Ганди:
«Если желаешь изменить мир, сам стань этим изменением»
а на счёт Церкви Христовой о её непростом земном пути сказано в Катехизисе:
-769- 671, 2818, 675, 1045
«Церковь (...) будет иметь свое завершение только в небесной славе»1, в момент славного возвращения Христа. До этого дня Церковь «проходит поприще своего странствования среди гонений мира и утешений Божиих»2. Она знает, что в жизни века сего она находится в изгнании, далеко от Господа3, поэтому она устремлена к полному пришествию Царства Божия, к дню, когда она «соединится со своим Царем во славе»4. Исполнение Церкви, а через нее и всего мира во славе не наступит без тяжких испытаний. Только тогда «все праведные начиная от Адама, от Авеля праведного до последнего избранного, будут собраны у Отца во Вселенской Церкви»5.
1LG 48;2Св. Августин, О граде Божием 18, 51; ср. LG 8;3Ср. 2 Кор 5, 6; LG 6;4 LG 5;5LG 2.
можете перечитать все пункты о Церкви, с которой я во всем и полностью согласен
Прокомментировать:

Прокомментировать: