Кто прав?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • elektricity
    Ветеран

    • 20 June 2016
    • 8238

    #1126
    Сообщение от Werty1383
    А что значит, пребывать в Нем?
    это же, будучи во плоти
    в Нем - в Духе, значит и во плоти духовной
    и если Апостол говорит:
    но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего (Рим.8:3)
    эти слова его и указывают, что окончательное или буквальное искупление еще не произошло
    и человек, создание духовно-телесное, внутренним своим человеком обновляется, а внешнем ветшает
    а окончательное избавление, после физической смерти, когда: тленному сему надлежит облечься в нетление (1Кор15:53)
    тогда и можно говорить о буквальном пребывании в духе: а последний Адам есть дух животворящий 1Кор.15:45)


    Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? (Рим.7:24)
    и слова эти буквально указывают на телесную(внешнего человека) преграду для окончательного усыновления
    и почему то многим так трудно принять этот факт - внешней преграды
    и то, что внешнее - от этого мира, а духовное, не от мира сего
    ведь речь тут не о плохом нашем физическом теле, поскольку именно в этом бренном теле нам даровано Богом Спасение
    но сама физическая плоть(внешний человек) и отождеставляет собою этот мир, мир о котором и говорится:
    Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
    Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. (1Ин.2:15,16)

    однако очень многие этого никак не хотят понимать, для них это неудобовразумительное ..

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 72626

      #1127

      Сообщение от Vladilen

      Аминь, Ден.
      Тогда возникает вопрос: "те, которые не устояли, был ли в них Святой Дух?".

      Сообщение от Denn Sandy
      Те не были христианами. Это зерна на плохой почве.
      Но среди ныне живущих 2,4 миллиарда христиан многие не имеют в себе Святого Духа.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 72626

        #1128
        Сообщение от Werty1383
        Кто был первый, не устоявший в истине?
        Люцифер ...
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 72626

          #1129

          Сообщение от Vladilen

          Брат,
          а разве настоящие христиане не пребывают в Духе буквально??

          Спасибо за цитаты, которые я знаю на память ...
          но Вы так и не ответили на мой вопрос.

          Сообщение от elektricity
          Vladilen
          так вот, как воспринимать это самое "буквально", Апостол говорит о начатке Духа
          а что бы окончательно, так это пребывать в Духовных телах
          Спасибо,
          но Вы, по прежнему, уклоняетесь от ответа на мой вопрос.
          ​​
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Denn Sandy
            Временно отключен

            • 04 November 2009
            • 10116

            #1130
            Сообщение от Vladilen
            Сообщение от Vladilen

            Аминь, Ден.
            Тогда возникает вопрос: "те, которые не устояли, был ли в них Святой Дух?".


            Но среди ныне живущих 2,4 миллиарда христиан многие не имеют в себе Святого Духа.
            Не считал. И вы не считали. Это знает только Господь.

            Комментарий

            • elektricity
              Ветеран

              • 20 June 2016
              • 8238

              #1131
              Сообщение от Vladilen
              Брат,
              а разве настоящие христиане не пребывают в Духе буквально??
              elektricity
              так вот, как воспринимать это самое "буквально", Апостол говорит о начатке Духа
              а что бы окончательно, так это пребывать в Духовных телах
              ​​
              Vladilen
              Спасибо,
              но Вы, по прежнему, уклоняетесь от ответа на мой вопрос.​​
              буквально, в смысле окончательно - Нет

              дошло, брат ..

              Комментарий

              • elektricity
                Ветеран

                • 20 June 2016
                • 8238

                #1132
                и дабы избежать дальнейших недоразумений, касательно пребывания нас грешных в Духе
                во-первых, Дух дышит где хочет и когда захочет
                и если Он соизволил дышать через кого-то и з нас, так наше дело маленькое:

                Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать (Лк 17:10)

                Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая обязанность моя, и горе мне, если не благовествую! (1Кор.9:16)

                а то тут некоторые, из конфессиональных, возомнили о себе
                что крестившись взрослыми, тем самым приватизировали и сам Дух Святой
                не так оно на самом деле, приватизация Духовного состоится в окончательном избавлении от плотского
                а пока находимся в кирзовых сапогах, - лишь надеемся и вздыхаем:

                Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? (Рим.7:24)

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 72626

                  #1133
                  Сообщение от Denn Sandy
                  Не считал. И вы не считали.
                  Да, это так, Ден.
                  Но дела их свидетельствуют об отсутствии Духа Святого.

                  Сообщение от Denn Sandy
                  Это знает только Господь.
                  Аминь!
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Denn Sandy
                    Временно отключен

                    • 04 November 2009
                    • 10116

                    #1134
                    Сообщение от Vladilen
                    Да, это так, Ден.
                    Но дела их свидетельствуют об отсутствии Духа Святого.


                    Аминь!
                    Чьи дела? вы лично все миллиарды верущих проверили? Ну правда, вам на это потребовалсь бы несколько сотен лет, ну все поняли, к чему я это))))

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 72626

                      #1135
                      Сообщение от Denn Sandy
                      Чьи дела? вы лично все миллиарды верущих проверили?
                      Разумеется нет, Ден.
                      Достаточно ознакомиться с состоянием дел с помощью компа.

                      Сообщение от Denn Sandy
                      Ну правда, вам на это потребовалсь бы несколько сотен лет, ну все поняли, к чему я это))))
                      Понял,
                      но мы живём в XXI веке, веке доступной всем информации и суперинформационных технологий.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Denn Sandy
                        Временно отключен

                        • 04 November 2009
                        • 10116

                        #1136
                        Сообщение от Vladilen
                        Разумеется нет, Ден.
                        Достаточно ознакомиться с состоянием дел с помощью компа.


                        Понял,
                        но мы живём в XXI веке, веке доступной всем информации и суперинформационных технологий.
                        ну и... ознакомились? И каковы факты? )))

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 11720

                          #1137
                          Сообщение от Vladilen
                          Разумеется нет, Ден.
                          Достаточно ознакомиться с состоянием дел с помощью компа.
                          Понял,
                          но мы живём в XXI веке, веке доступной всем информации и суперинформационных технологий.
                          Ден, скорее всего, имеет ввиду, что супертехнологии ничего не могут сказать, в ком есть Дух Святой, а в ком нет.
                          и беда, если когда они станут это утверждать

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 72626

                            #1138
                            Сообщение от Denn Sandy
                            ну и... ознакомились? И каковы факты? )))
                            Очень много самозванных христиан, Ден, и весьма мало настоящих.
                            Как и предсказано Господом Иисусом Христом: "Сын Человеческий, пришед, найдёт ли веру на земле?".
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 72626

                              #1139
                              Сообщение от Werty1383
                              Ден, скорее всего, имеет ввиду, что супертехнологии ничего не могут сказать, в ком есть Дух Святой, а в ком нет.
                              Я с ним согласен.

                              Сообщение от Werty1383
                              и беда, если когда они станут это утверждать
                              Тем не менее, утверждают,
                              например, харизматы.
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 11720

                                #1140
                                Сообщение от Vladilen
                                Я с ним согласен.


                                Тем не менее, утверждают,
                                например, харизматы.
                                Ну, харизматы утверждают за себя.
                                как впрочем, и вы
                                Я же имелл ввиду экспертное заключение ИИ
                                Я уверен, что среди харизматов много возрожденных, богобоязненных людей, что не означает, что и учение у них здоровое
                                Парадокс...

                                Комментарий

                                Обработка...