+ примат папы римского

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Гориэк
    Ис.40:31
    • 22 June 2021
    • 1133

    #121
    Сообщение от ВВладим
    И потом, духовный судит обо всем (с)
    Вы не духовный, поэтому смысл этих слов для вас закрыт.

    Вы своим детям запрещаете курить или употреблять наркотики, например? Или супердуховно "не судите внешних"?
    Надеюсь, у вас нет и никогда не будет детей, если собственные дети для вас "внешние".
    Ну и Писания вы, конечно же, не знаете, раз эти слова не вспомнили в контексте (1Кор.9:5-13), где чётко сказано, кого надлежит Церкви судить, а кого судит Бог, и лезть туда со своим судом и осуждением является бесовским покушением на Его юрисдикцию, поэтому поступающие так сами будут судимы с язычниками.

    а кто с этим спорил?
    А, ну то есть у вас уже и Павел ересь проповедовал?

    Ненавидят лгбт именно те, кто придумал и употребляет этот липовый термин "гомофобия". Вместо того, чтобы спасать людей, идущих в пропасть, их ободряют в смертельном грехе, все, мол, нормально, вперед...
    То есть по-вашему гетеросексуалы (= блудники и прелюбодеи) в пропасть не идут? Или для чего выделять тех, кого Писание не выделяет, а перечисляет с ними через запятую?

    Его стандарты передали нам Его Апостолы.
    Они не передавали никаких стандартов. Они возвещали Благую Весть.

    А Вас раздражают Его слова о том, что Он - единственный путь на земле, ведущий к Отцу? Почему?
    А у вас проблемы с головой с рождения или на религиозной почве?

    Вы не христианин? Если это так, то у Вас тоже серьезные проблемы.
    То есть Бог во Христе спаситель не всех людей, а только (а не "наипаче") верующих? (Слово "христианин" в Писании, кстати, встречается всего лишь трижды как позорная кличка, данная язычниками, так что Павел не захотел её повторять за царём Агриппой, а Пётр называл "бесчестием именем Христовыми", хотя и увещевал смиренно сносить, как всякое оскорбление.) В 1Тим.4:10 тоже брехня написана?
    Конфессии существуют только в головах.
    Проблема христианского единства - это лично ты и никто другой.

    Комментарий

    • elektricity
      Ветеран

      • 20 June 2016
      • 7546

      #122
      Сообщение от Werty1383
      После того, как друг друга взаимно поанафематствовали?
      Самоназначенцев охарактеризовал Христос, уча, когда позовут тебя на пир, не занимай почётных мест
      Кому, интересно, Он это говорил?
      Кажется, кому угодно, только не католикам
      в сам раз задаться вопросом, откуда такое единство раскольников
      и ответ становится очевиден откуда ..

      Комментарий

      • ВВладим
        Ветеран

        • 15 February 2009
        • 4365

        #123
        Сообщение от Гориэк
        Вы не духовный, поэтому смысл этих слов для вас закрыт.

        Надеюсь, у вас нет и никогда не будет детей

        А у вас проблемы с головой с рождения или на религиозной почве?

        Пётр называл "бесчестием именем Христовыми", хотя и увещевал смиренно сносить, как всякое оскорбление

        No comments

        Комментарий

        • Тихий
          Ветеран
          Совет Форума

          • 14 May 2007
          • 8405

          #124
          Сообщение от zeroman
          ИЕРОМОНАХ ХРИЗОСТОМ

          "О ПЕРВЕНСТВЕ СВЯТОГО СЛАВНОГО И ВСЕХВАЛЬНОГО АПОСТОЛА ПЕТРА,

          как понимал его Святый Отец и Учитель Церкви Иоанн Златоуст?"

          "Жизнь с Богом" Брюссель 1962

          https://lialine.narod.ru/peter/chrysostomus.htm
          Мне видится очень символичным и симптоматичным, когда без всякого смущения здесь авторитетом в папском примате выставлен Златоуст, античный антисемит и своеобразный аналог ,,гениального,, А. Дугина ! С какого бодуна кто-то пучится транслировать качества и авторитет Апостола Петра на разношерстую вереницу пантификовэто такого же пошиба фарс, как считать Путина Великим Киевским Князем, на что это существо упорно мылится !
          Последний раз редактировалось Тихий; 09 October 2024, 07:37 AM.
          Ad fontes

          Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

          Комментарий

          • bezplotny
            Ветеран

            • 09 February 2020
            • 2959

            #125
            То что "чистые сердцем Бога узрят", "ищите правду", живой Господь здесь и сейчас, Отец, Сын и Дух, рождение от Духа, Царство Божие благовествуется.
            Вопрос именно веры, в правду, истину, в Христа, в этом тоже весь и прикол.
            Неправда по умолчанию, и либо рождаешься свыше, либо нет, "кто захочет душу сберечь потеряет", всё это работает, принцип креста.

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 9887

              #126
              Сообщение от elektricity
              в сам раз задаться вопросом, откуда такое единство раскольников
              и ответ становится очевиден откуда ..
              Вот так и каждый кулик един сам по себе

              Комментарий

              • bezplotny
                Ветеран

                • 09 February 2020
                • 2959

                #127
                Христос истина, Воскрес, Вознесся, Господь есть Дух, рождение от Духа, благодать и истина.
                И как ты воспринимаешь ту же эту информацию, у тебя Слово в начале, Словесные связи складываются, Духовные, или Плотское мышление, не возрождённое.
                Буква или Дух, Бог, Который Слово, свет во тьме светит.
                Тогда и Отец, Сын и Дух, Царство Божие, а не папа, с мощами и остальными всеми приколами, сего мира, Плотскими, тленными.
                "Не называйте отцом, учителем никого на земле, Отец Бог, Учитель Христос", из Которого всё, Которым всё и мы Им во Плоти, если веришь конечно.

                Комментарий

                • Dov
                  Ветеран
                  • 20 September 2023
                  • 1320

                  #128
                  Сообщение от ВВладим
                  Да, именно это папа и сказал, заявив, что все религии ведут к Богу.
                  Это такой аргумент за Юмбу Мумбу.
                  С миссионерской деятельность РКЦ можете сами познакомиться в интернете. Если Вам реально интересно.

                  Комментарий

                  • Werty1383
                    во Христе
                    • 12 June 2023
                    • 9887

                    #129
                    Сообщение от Dov
                    Это такой аргумент за Юмбу Мумбу.
                    С миссионерской деятельность РКЦ можете сами познакомиться в интернете. Если Вам реально интересно.
                    Это такая миссионерская деятельность!
                    Всем сказать, (брежневский голос), правильной дорогой идете, товарищи!

                    Комментарий

                    • Dov
                      Ветеран
                      • 20 September 2023
                      • 1320

                      #130
                      Сообщение от Werty1383
                      Это такая миссионерская деятельность!
                      Всем сказать, (брежневский голос), правильной дорогой идете, товарищи!
                      Полагаете на это надо отвечать?

                      Комментарий

                      • yriy67
                        Участник

                        • 11 September 2009
                        • 297

                        #131
                        Сообщение от elektricity
                        ну это из разных источников по-разному https://drevo-info.ru/articles/16124.html

                        При этом собор утвердил вероопределения всех прежних вселенских соборов и в том числе Халкидонского, никаких новых правил составлено не было. Папа Вигилий, во время соборных заседаний, приславший императору свой отзыв против осуждения вышепоименованных лиц, по окончании собора все-таки подписал соборные определения, и был отпущен в Рим, после почти семилетнего пребывания в Константинополе. По дороге, впрочем, он умер. Преемник его Пелагий (555 г). принимал пятый Вселенский собор, и потому должен был выдерживать борьбу против многих западных церквей, не принимавших собора.Разделение в западных церквах из-за пятого Вселенского собора продолжалось до самого конца VI столетия, когда при папе Григории Великом, наконец, все признали его.

                        подписывал Вигилий или его заместители роли не играет, определяющим является то, что первенство папы как было, так и оставалось
                        <<V Вселенский Собор весьма показателен в свете утверждений католицизма о том, что римский папа якобы всегда признавался верховным авторитетом при решении различных церковных вопросов. Тот факт, что папа Вигилий несколько раз (четыре, если быть точным) менял свою позицию по вопросу о «трех главах», причем каждый раз высказывал ее в форме ex cathedra, красноречиво говорит о неверности утверждения о папской непогрешимости в вероучительных вопросах. А то, что папа за свою позицию был отлучен от общения как V Вселенским Собором, так и ранее собором Африканских епископов, красноречиво говорит о том, что папы также подотчетны соборам, как и любые другие епископы>>.

                        Собор принял 12 анафематизмов,тем
                        самым очертив правослсвное учение,в том числе отвержение учения Оригена об апокатастасисе.

                        На финальной, восьмой сессии Собора отцы торжественно провозгласили православное учение о церковной власти и учительстве. Это постановление вошло в состав соборного ороса (Sententia Synodica, как его называют Акты).
                        Кратко:
                        <<Ибо недопустимо в вопросах веры кому-либо предвосхищать суждение Вселенской Церкви в ее полноте (nec enim potest aliquis in fidei causa uniuersitati ecclesiae praeiudicium facere)>>

                        Результат 5 ВС: это утверждение того, что именно Собор, а не римский папа или любой другой епископ, является тем, через кого Бог открывает людям истинное учение по тем или иным вопросам. Точнее, даже не конкретный Собор, пусть даже и имеющий внешние признаки Вселенского, а лучше сказать полнота Церкви, как современной, так и прошедших веков. Именно об этом говорит утверждение Собора о руководстве решениями предыдущих Вселенских Соборов и святых отцов. Папа при этом не имеет непогрешимости, он подсуден и подотчетен Собору.

                        Соответственно никакого мифического "первенства" папы во Вселенской Церкви в свете православного учения в трактовках римской церкви с учетом явления ex cathedra не существовало.Как первый среди равных,да,как первый по чести,да,но в качестве некоего абсолютного монарха стоящего над Вселенской Церковью в ее полноте- НЕТ!
                        Это обыкновенное лжеучение-ересь.
                        Не дай Бог искуситься им. СВЯТ СВЯТ СВЯТ.
                        Аминь.

                        <<Следует также отметить,что Liber diurnus Romanorum pontificum книга формул VIII в., содержащая, кроме образцов документов для церковного делопроизводства, ритуал посвящения папы, включает в себя три исповедания веры, которые должен был произносить человек, избранный папой, при вступлении на престол. В частности, в них говорится:
                        «Также клянусь святые Вселенские Соборы Никейский, Константинопольский, Эфесский, Халкидонский и Второй Константинопольский, который состоялся во времена благочестивой памяти императора Юстиниана, до малейшей черты соблюдать без изменений».

                        В Liber Diurnus вопрос о «Трех Главах» был представлен именно как вероучительный, а не формально-канонический (как то хотят изобразить наши оппоненты): речь идет о «полу-несторианах» и, соответственно, о ереси. Та позиция, которую отстаивал Вигилий, таким образом, согласно этому исповеданию веры, предстает еретической, хотя сам он как еретик не осуждается (что естественно, поскольку от еретической позиции Вигилий отказался)>>.
                        Последний раз редактировалось yriy67; 09 October 2024, 01:18 PM.

                        Комментарий

                        • elektricity
                          Ветеран

                          • 20 June 2016
                          • 7546

                          #132
                          Сообщение от yriy67
                          <<V Вселенский Собор весьма показателен в свете утверждений католицизма о том, что римский папа якобы всегда признавался верховным авторитетом при решении различных церковных вопросов. Тот факт, что папа Вигилий несколько раз (четыре, если быть точным) менял свою позицию по вопросу о «трех главах», причем каждый раз высказывал ее в форме ex cathedra, красноречиво говорит о неверности утверждения о папской непогрешимости в вероучительных вопросах. А то, что папа за свою позицию был отлучен от общения как V Вселенским Собором, так и ранее собором Африканских епископов, красноречиво говорит о том, что папы также подотчетны соборам, как и любые другие епископы>>.
                          одно дело раскольничьи настроения, которые могут превозобладать в какой-то исторический период
                          другое дело сам принцип Церковного вероучения
                          и таково вероучительство утверждено именно на апостоле Петре и естественно его правопреемниках
                          а то что не с бухты барахты утверждается само вероучение, это и так понятно, и соборы тоже никто не отрицает
                          как и понятно то, что вовсе не догматика стояла на первом месте в этих церковных спорах, но борьба за светскую власть
                          а на данный момент, не желающими принять примат папы, руководит именно претенциозность и тщеславие
                          как те дети в песочнице, - а кто ты такой, что хочешь быть главным ..
                          догматикой лишь пытаются прикрыть свои амбиции, но выглядит это все настолько топорно
                          что самим им стыдно становится, у кого, конечно, стыд какой-то еще имеется ...

                          Комментарий

                          • Werty1383
                            во Христе
                            • 12 June 2023
                            • 9887

                            #133
                            Сообщение от elektricity
                            одно дело раскольничьи настроения, которые могут превозобладать в какой-то исторический период
                            другое дело сам принцип Церковного вероучения
                            и таково вероучительство утверждено именно на апостоле Петре и естественно его правопреемниках
                            а то что не с бухты барахты утверждается само вероучение, это и так понятно, и соборы тоже никто не отрицает
                            как и понятно то, что вовсе не догматика стояла на первом месте в этих церковных спорах, но борьба за светскую власть
                            а на данный момент, не желающими принять примат папы, руководит именно претенциозность и тщеславие
                            как те дети в песочнице, - а кто ты такой, что хочешь быть главным ..
                            догматикой лишь пытаются прикрыть свои амбиции, но выглядит это все настолько топорно
                            что самим им стыдно становится, у кого, конечно, стыд какой-то еще имеется ...
                            А католикам вовсе не стыдно домогаться первенства
                            Зачем оно вам?
                            Это что, чсв зудит?

                            Комментарий

                            • Werty1383
                              во Христе
                              • 12 June 2023
                              • 9887

                              #134

                              Комментарий

                              • zeroman
                                Ветеран

                                • 04 November 2012
                                • 22682

                                #135
                                Джеймс Экин

                                Почему надо быть католиком

                                Лекция для протестантов

                                Все буде добре, бо ми того варті...
                                "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                                Комментарий

                                Обработка...