христианские иконы и идолопоклонство

[Werty1383]

Если что и Симон уверовал тоже.Даже крещение принял.

Видите какое дело
Крещение многие принимают
Например, к Иоанну шли книжники и фарисеи, креститься от него
Симон одного не понимал
Дух Святой даётся повинующимся Ему
Не наоборот, не для того, чтобы Им жонглировать
Не чудеса и знамения, главное в Духе Святом, а усыновление
Это опознавания, свой чужой
Потому сказано, кто Духа Святого не имеет, тот и не Его

- - - Добавлено - - -

- - -
А я - нет. И что?

Иисус Христос живёт в вас?

[elektricity]

Отвечаете "на отвали"
Иисус молился Богу используя идолов?
На просьбу учеников, научить их молиться Богу, Иисус разве научил их молиться при помощи идолов?

почему вы так настырно продолжаете называть изображения Господа и всех Его Святых идолами, ответьте же наконец ..

По причине изложеной ниже.
Павел ожидал их в Афинах; он был возмущён тем, сколько идолов было в этом городе. Деян 17:16

так Павел был возмущен идолами
а вы чему возмущатесь, изображениям Господа ?.
ну, Семён Семёныч ..

[Andronik]

Сообщение от elektricity
иконы для того, что бы молиться Богу Воплошенному


тогда ученики видели Иисуса пред собою, теперь видят Его образ на иконе и молятся, как того Он учил ..

Отвечаете "на отвали"

Иисус молился Богу используя идолов?
На просьбу учеников, научить их молиться Богу, Иисус разве научил их молиться при помощи идолов?

------------------------------
почему же иконы с изображением Христа Иисуса так вас бесят ?.))))))

По причине изложеной ниже.

Павел ожидал их в Афинах; он был возмущён тем, сколько идолов было в этом городе. Деян 17:16

[elektricity]

Таки бывает когда нельзя, но всё же можно зарезать невинного человека?

невинный ..
невинный один Господь

И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. (1Ин.3:5)

[Яна 2013]

Думайте ,кто запрещает? Все художники рисуют не по памяти,а по вымыслу.
Хотя это известно Вам.Наверное позабыли в пылу защиты картинопочитания!
Так что не спешите отвечать,подумайте сначала.

Жаль не читали Золотого осла Апулея.

Изображения, статуи - дань уважения изображенному на них лицу от римского и греческого народа.
Таковы римские обычаи.

Что вы к ним пристали?
Если люди изображают из-за уважения и любви, пусть без фотографической четкости, так что вам с того?

Если, допустим, они не поклоняются, а так славят Бога, прославляют, то как бы вам от римлян в нос получить...

У сынов Едома кулак тяжелый.

- - - Добавлено - - -

так ведь знал от Бога, что нельзя
а тут Бог говорит, пролей
значит так надо
в данном случае речь об отношении к самому Богу ..

Таки бывает когда нельзя, но всё же можно зарезать невинного человека?

- - - Добавлено - - -

Я очень дорожу людьми в котроых замечаю искреннюю тягу к Богу и Его слову, особенно если ощущается в человеке готовность платить цену за своё упование.мне показалось было, что Вы одна из таких верных Всевышнему.и вот такой невероятный выпад Ваш против Авраама.несколько дней просто не находил словКак легко Вы пошли на осуждение этой удивительной личности.Вы здесь обмолвились о своём ,,иудейском,, сердце - так что с ним не так, если оно не дрогнуло открыть уста на великого мужа Божия ? Когда в него кидают грязью оккультисты, ньюэйджевцы, , или прочие не стоящие в слове Божьем, но очень прыткие на кручения дуль Творцу миров - им удивляться не будешь. Но что Вам закрыло сознание на то, что Авраам, это не бездушный мясник-фанатик, но человек, у котрого за плечами не одномоментная встреча с Богом, но человек с невероятной историей общения с Богом, которому уже за 100, три десятка лет странствий, испытаний, уроков и приобретенного опыта надежды на Всевышнего, опыта позволившего ему сказать с верой двум отрокам оставшихся ожидать их у основания горы:,,Останьтесь вы здесь с ослом, а я и сын мой пойдем туда и поклонимся, и возвратимся к вам ,,( заметьте, не возвращусь, но возвратимся !).Да, он не знал как это всё будет, но он знал, что слово о Исааке, как отце Народа Обетования будет исполнено ! И такая моя оценка личности Авраама - ,это не моё частное мнение, об этом же свидетельствует великий апостол Шауль из Тарса, об этом же и другие упоминания о нем в Писаниях. Потому, подобная Вашей критика Авраама ничего кроме грусти и сожаления не вызывает.выходит что действительно, сумрак Вас не только не хочет отпускать, но и диктует Вам такие опрометчивые суждения и высказывания, увы ! Ладно бы ещё ограничились: ,,непонимаю,, - но дальше - ,,не хочу, не буду,, - к чему такие самоубийственные блокировки ?

Было жаль вас разочаровывать.

[elektricity]

Т.е. всё вот знал, а что кровь невинную проливать - грех, не знал?

так ведь знал от Бога, что нельзя
а тут Бог говорит, пролей
значит так надо
в данном случае речь об отношении к самому Богу ..

[Яна 2013]

Да будет Вам.Мало ли чо чём люди там на своих обрядах причитают?

Вообще-то это - таинство брака...

Помните слова Христа про дом на скале,дом на песке?
Это важнее.

Да, это важнее..

"И сказал Господь Авраму, ..... и сделаю потомство твоё, как песок земной; если кто может сосчитать песок земной, то и потомство твоё сочтено буде"

И откуда Вам знать,женат я или нет? Может женат и детей 15.
И самому младшему 50!

Не женат.

- - - Добавлено - - -

Не понимаете, что Сам Святой Дух, и есть дар.
Его невозможно ни заслужить, ни купить, как пытался Симон волхв
Он дарован всякому верующему в Господа Христа.
Им мы запечатлены в день искупления

А я - нет. И что?

[Сталкермен]

Не понимаете, что Сам Святой Дух, и есть дар.
Его невозможно ни заслужить, ни купить, как пытался Симон волхв
Он дарован всякому верующему в Господа Христа.
Им мы запечатлены в день искупления

Уверовал и сам Симон и, крестившись, не отходил от Филиппа; и, видя совершающиеся великие силы и знамения, изумлялся.(Деян.8:13)

Если что и Симон уверовал тоже.Даже крещение принял.

[Werty1383]

Т.е. простой верующий в церкви, без даров Духа, не входит сообщество верных?
Ему никак нельзя?

Не понимаете, что Сам Святой Дух, и есть дар.
Его невозможно ни заслужить, ни купить, как пытался Симон волхв
Он дарован всякому верующему в Господа Христа.
Им мы запечатлены в день искупления

[Яна 2013]

Мне кажется, я выделил ключевое слово. Не стоит искать подвохов в Слове Божьем. Если Бог приводит Авраама нам в пример, дает ему самое знаменитое благословение Библии и посвящает ему столь значительную часть книги Бытие, значит, здесь есть чему учиться.

- - - Добавлено - - -

У вас какое-то странное противопоставление. Что еще за "голоса в голове"? Вы думаете, Бог как-то иначе говорит с нами? А Авраам, по-вашему, просто спектакль разыгрывал, заранее зная концовку?
Не нужно упрощать сложные вещи. Авраам действительно прошел труднейшее испытание. И, да, Богу нужно верить даже тогда, когда нет никаких грандиозных знамений, а есть только глас тонкой тишины.

А вы бы прошли подобное испытание? хотела что-то присочинить на эту тему, но это дурное дело, как пожелание зла...

Это в самом деле испытание, искушение Авраама, но прошел ли он его на отлично?
А может завалили по крупному?
И поэтому наследником стал Исаак.

Он пошел на это не легко. Там не было ни секунды легкой.
Ицхак же был его любимым сыном:
возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака;

Да нет.
Его единственным сыном по плоти был Измаил.

А Исаак - сын по обещанию, что у Сарры будет сын.

Аналогично, как Иисус - сын Иосифа, по обещанию, что Мессия родится в колене Давида....

Так что Аврааму указано на двух сынов. И он выбрал на смерть от своей руки того, кого выбрал...

[Сталкермен]

Вынуждает.
В чинопоследования венчания Византийского обряда входит благословение:
.....

Да будет Вам.Мало ли чо чём люди там на своих обрядах причитают?
Помните слова Христа про дом на скале,дом на песке?
Это важнее.
И откуда Вам знать,женат я или нет? Может женат и детей 15.
И самому младшему 50!

[Яна 2013]

А разве кто то вынуждает? Интересно кто?

Вынуждает.
В чинопоследования венчания Византийского обряда входит благословение:
"Сам и ныне, Владыка Господи, Боже наш, ниспошли благодать Твою небесную на этих рабов Твоих, (имя) и (имя): и дай рабе сей во всем повиноваться мужу, и этому рабу Твоему быть во главе жены, чтобы пожить им по воле Твоей. Благослови их, Господи, Боже наш, как благословил Ты Авраама и Сарру. Благослови их, Господи, Боже наш, как благословил Ты Исаака и Ревекку....".
Часть благословения с праотцом не звучит, увы, как пожелание счастья.
Вы же неженаты, да и не православный, куда вам знать...

- - - Добавлено - - -

быть может все более прагматичней, одно дело голоса в голове, тут уж точно засомневается притом каждый, убивать своего ребенка
в случае же с Аавраамом он просто знал, что если и будет убивать своего сына, Бог ему или не позволит или же воскресит

Т.е. всё вот знал, а что кровь невинную проливать - грех, не знал?

[elektricity]

Сообщение от elektricity
иконы для того, что бы молиться Богу Воплошенному

Однажды Иисус молился, а когда закончил, один из учеников попросил его: «Господь, научи нас молиться, так же как Иоанн научил своих учеников». Лк 11:1

Чему Иисус научил своих учеников? То чему он научил как соотносится с вашим утверждением?

тогда ученики видели Иисуса пред собою, теперь видят Его образ на иконе и молятся, как того Он учил ..


-------------------------------
почему же иконы с изображением Христа Иисуса так вас бесят ?.))))))

[Яна 2013]

Рождение от Духа, необходимость

Т.е. простой верующий в церкви, без даров Духа, не входит сообщество верных?
Ему никак нельзя?

[Сталкермен]

Однажды Иисус молился, а когда закончил, один из учеников попросил его: «Господь, научи нас молиться, так же как Иоанн научил своих учеников». Лк 11:1

Чему Иисус научил своих учеников? То чему он научил как соотносится с вашим утверждением?

Люди из людей делают марионеток.Иногда с самого детства приучают не задумываться над тем что делают и кто научил.
Они потом самостоятельно мыслить не умеют и не принимают самостоятельные решения.Надо носить крест на шее,значит надо. Иконы значит иконы.
На свадьбе надо чтобы из ружей стреляли,значит надо искать ружья.И т.п. А надо или не надо это им даже подумать некогда.