Что такое СВОБОДА?

[Kosack]

Невозможность грешить невозможна. Нет такого человека или такой ситуации, в которой человек не может грешить.

Вопрос был не о возможности или невозможности грешить, а что есть свобода? Если не грешить невозможно, то и нельзя быть свободным. Любой не рождённый свыше человек - раб греха. Рождённый же свыше, грешить не может, а значит свободен!

«Итак, стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства». (Гал 5:1)

[Вовчик]

Невозможность грешить.

Кирпич не может грешить. Он свободен?

[Kosack]

Кирпич не может грешить. Он свободен?

Мы говорим о свободе применительно к христианину, я так понимаю! Философское понимание свободы - иное.

[Вовчик]

Мы говорим о свободе применительно к христианину, я так понимаю! Философское понимание свободы - иное.

Понятие свободы одинаково для всего существующего.

Дайте общее определение понятия "свобода" и потом исследуйте, как оно реализуется в той сфере, которая Вам интересна.

[Мелодия]

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. (2Кор.3:17) Что такое СВОБОДА? Прошу дать определение термину.

Свобода христианина - быть довольным тем, что у него есть.

Апостол Павел прекрасно сказал по этому поводу:

11 Говорю это не потому, что нуждаюсь, ибо я научился быть довольным тем, что у меня есть.
12 Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии; научился всему и во всем, насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке.
13 Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе.
(К Филиппийцам 4)

А Кальвин писал, что свобода - это добрая совесть, т.е внутренняя неповрежденность сердца.

- - - Добавлено - - -

Понятие свободы одинаково для всего существующего.

.

Вы любите зоопарки?
ДержИте тигра / волка в клетке, давайте ему много мяса, теплые условия - но он все-равно вас загрызет , когда подвернется случай.
Так что свобода не может быть одинаковым понятием для всего Творения. Это понятие можно применить исключительно к человеку.
.

[Andrianno]

Тема не о том что может нас сделать свободными. Вопрос темы - ЧТО ТАКОЕ СВОБОДА?

Напомнило Пилата задавшего Иисусу вопрос - что есть истина?

[Вовчик]

Так что свобода не может быть одинаковым понятием для всего Творения. Это понятие можно применить исключительно к человеку.

Есть свободные электроны, свободное падение, степени свободы молекул, свободные радикалы...так что это понятие применимо не только к человеку.

Каким определением понятия "свобода" Вы пользуетесь? В принципе, вся терминология - договорная.

- - - Добавлено - - -

Напомнило Пилата задавшего Иисусу вопрос - что есть истина?

Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения. (1-е Коринфянам 14:10)

[Мелодия]

Каким определением понятия "свобода" Вы пользуетесь? В принципе, вся терминология - договорная.

Пытаюсь все определения перевести в библейскую плоскость.
А она касается только человека.
Впрочем, могу согласиться с вами, что понятие "свобода" есть и у других творений, но не хотите ли вы сказать, что автор темы проводил опрос на собаках или на кошках?))))
Так что надо придерживаться темы)

[Вовчик]

Пытаюсь все определения перевести в библейскую плоскость.
А она касается только человека.

"Библейская плоскость" касается не только человека, но всего Творения.

Впрочем, могу согласиться с вами, что понятие "свобода" есть и у других творений, но не хотите ли вы сказать, что автор темы проводил опрос на собаках или на кошках?))))

Достаточно того, что понятие свобода существует у человечества, которое пользуется этим понятием в различных сферах своей деятельности. Понятие свобода - общечеловеческое понятие.

Могу согласиться с тем, что наибольшее значение оно имеет в религии, но от этого его суть не меняется.

Так что надо придерживаться темы)

У нас с Вами разное понимание темы.) Вот ТЗ озвученное автром темы: "Отвечая на вопрос темы нужно помнить, что словом "свобода" пользуются люди независимо от своей веры, национальности, убеждений и мировоззрения. И все вкладывают в него одно и то же содержание."

Так что я в теме. Понятие Свободы для всех одно и то же. Но возможность достижения свободы есть не у всех.

Так что отзовитесь на просьбу автора темы и дайте определение понятию "свобода". ))

Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения. (1-е Коринфянам 14:10)

[elektricity]

Свобода христианина - быть довольным тем, что у него есть.

Апостол Павел прекрасно сказал по этому поводу:

11 Говорю это не потому, что нуждаюсь, ибо я научился быть довольным тем, что у меня есть.
12 Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии; научился всему и во всем, насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке.
13 Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе.
(К Филиппийцам 4)

а еще Апостол сказал:
что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. (Рим.8:21-23)
и еще он сказал:
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? (Рим.7:24)

не бывает в этом бренном мире настоящей свободы, не бывает ..

[Лука]

Свобода - состояние, которое ни от чего не зависит.

Состояния, которое ни от чего не зависит, быть не может. Любое состояние зависит от множества причин. Спасибо за цитату, я ее не знал.

- - - Добавлено - - -

определения могут быть разными, как и бывает с определениями, очевидно должна быть форма выражающая наивысшую степень свободы бытия а так как мы ограничены в этом бренном мире временем и пространством, значит и сама свобода приобретает эсхатологическое окончательное содержание если выражаться по-человечески, - свобода - это необремененность ничем ..

Ваши рассуждения логичны, но нелогичен вывод из них. Если свобода - это необремененность ничем, а ничем не обременены только покойники, значит свобода невозможна.

[Вовчик]

Состояния, которое ни от чего не зависит, быть не может. Любое состояние зависит от множества причин.

От каких причин зависит состояние Бога?

[Лука]

Если не грешить невозможно, то и нельзя быть свободным. Любой не рождённый свыше человек - раб греха. Рождённый же свыше, грешить не может, а значит свободен!

Рожденных свыше сотни миллионов и грешат все. Так было, так есть и так будет. А возможность быть свободным определится только после того, как Вы дадите определение слову "свобода".

- - - Добавлено - - -

От каких причин зависит состояние Бога?

Состояние Бога зависит от Его воли и желания.

[Lester_M]

Право выбора очень близко к свободе. Но право выбора не означает возможность выбора и наличие желаемого варианта..

Ну тогда можно сказать: реализованное право выбора.

[Вовчик]

Состояние Бога зависит от Его воли и желания.

Его воля и желания и есть состояние Бога и причинами не являются.

Если же вводить понятие "свобода" через неограниченую возможность исполнения желаний, то тогда понятие "свобода" будет существовать только для тех субъектов, которые способны принять Дух Господень, то есть входить в "систему Бог".

Для неодушевлённых предметов понятие "свобода" будет иметь узкопрофильное определение. Например, свободное падение - движние тела под действием только силы тяжести.