Что такое СВОБОДА?

[Andronik]

Там не о Духе Иеговы речь ,а о Духе Христа..

Иегова это дух+, а где дух Иеговы, там свобода 2Кор 3:17

[ВладимирС]

А другого мира у нас нет. Только тот, что лежит во зле.

Понятно, что вы Царство Небесное не принимаете всерьез, это было видно и прежде из ваших своеобразных суждений далеких от Духа Христова.

К сожалению Вы не поняли что сказал Иоанн. И вот доказательства:

Во-первых, истина и правда далеко не одно и то же. Во-вторых, истину знают даже бесы. По-Вашему они свободы?

Да что вы говорите? Это бесы вам в этом признались, или их князь? Чем же правда у Бога отличается от истины? Может разъясните, или вы свою "правду" имеете в виду

Это не про Вас.

Понятно, что я еще в этом мире, и приходится общаться с теми, кто о Царстве Небесном слышать не желает и во внимание не принимает, ибо помыслы исключительно плотские и о только о свободе в этом мире

Пустая болтовня. Вы не были в Царстве Божьем и потому фантазии Ваши - пустышка.

Я же вам привел цитату из Писаний о сути познания закона Божьей Свободы: "Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.(Иакова 1:25). Хотя, зачем она вам? Для вас она "болтовня, фантазии и пустышка." Продолжайте задвигать свою бредятину, уже немного осталось. Да и по суждениям многих, ваш философский выпендреж просто смешен.

[грешник]

Иегова это дух+, а где дух Иеговы, там свобода 2Кор 3:17

Прочтите внимательно всю 3 главу и тогда уж пишите кого конкретно автор имеет ввиду под словом "Господь"(куриас)

[Andronik]

Прочтите внимательно всю 3 главу и тогда уж пишите кого конкретно автор имеет ввиду под словом "Господь"(куриас)

Прочел. Написал выше.

[грешник]

Прочел. Написал выше.

Ну значит читали по еврейски:справа- налево,а нужно было читать слева-направо..
Суть текста 3 главы : для читающих Ветхий Завет иудеев часть смысла текста сокрыто и неправильно трактуемо так как их сердце закрыто потому что понимают Бога по букве ,но это недоразумение снимается Христом ,так как Христос есть Дух,а Дух Христов обеспечивает свободу в понимании Ветхого Завета не по букве ,а по Духу...

[Werty1383]

Тобто вільних людей дуже мало.

Если только причину со следствием поменять
Свобода, она исходит из подчиненности Духу Святому, и никак иначе

- - - Добавлено - - -

Бог не устроил для человека некую всеобъемлющую Свободу. Бог дал человеку Свободу выбора в духовных вопросах; Он есть Источник этой Свободы.
Никто не отрицает, что человек обладает свободой выбора в природных делах. Но она является следствием Свободы выбора в духовных вопросах.
Потому.
Жизненная деятельность человека (жизнь) определяется состоянием человека, в зависимости от его выбора и регламентируется законодательством страны проживания.
У человека не было бы свободы выбора в гражданских, нравственных и природных делах, если бы её не было в духовных.

Свобода - это возможность? Как то режет слух. Что такое возможность? Кто/что есть источником такой "свободы"?
Может Свобода это все таки состояние человека?

Если бы человеку не дана была бы Свобода выбора в духовных вопросах, то Сам Бог, а не человек, был бы причиной зла; в этом случае Бог создал бы и Добро, и зло; но о том, что Бог создал также и зло - даже думать мерзко. Бог не создавал зла потому, что Он даровал человеку Свободу выбора в духовных делах, и никогда не вкладывал в его Дух никакого зла, потому что Бог есть само Добро, в Добре Бог вездесущ.

Вы говорите о свободе выбора, как будто и не было никакого эдемского грехопадения, как будто человек вовсе не раб греха, и как будто Иисусу и не нужно было умирать
Не понимаю

[Лука]

В даном контексте свобода -это независимость ,вольность в действиях, посредством действия Духа Христа ,при трактовании законов и заповедей Ветхого Завета...

Такие высказывания бессодержательны ибо абстрактны и не проверяемы.

[Лука]

Свобода - это возможность? Как то режет слух. Что такое возможность?

Когда возникают такие вопросы пользуйтесь сайтом academic.ru

Кто/что есть источником такой "свободы"?

Источником всего в этом мире является Бог.

Может Свобода это все таки состояние человека?

Состояние человека называется чувством (ощущением) свободы.

Если бы человеку не дана была бы Свобода выбора в духовных вопросах, то Сам Бог, а не человек, был бы причиной зла; в этом случае Бог создал бы и Добро, и зло; но о том, что Бог создал также и зло - даже думать мерзко.

Из Ваших слов следует, что Вашего бога Вы выдумали. Согласно Библии Бог не только является источником добра, но замышляет зло, наводит зло и творит зло.

Бог не создавал зла

«И будет в то время: Я со светильником осмотрю Иерусалим и накажу тех, которые сидят на дрожжах своих и говорят в сердце своем: "не делает Господь ни добра, НИ ЗЛА". (Соф.1:12)

[Лука]

Понятно, что вы Царство Небесное не принимаете всерьез, это было видно и прежде из ваших своеобразных суждений далеких от Духа Христова.

Понятно, что Вы продолжаете общаться с воображаемым собеседником наделяя его всеми нужными Вам уродливыми мыслями и представлениями. Но для сына дьявола это нормально.

Это бесы вам в этом признались, или их князь?

Христос есть Истина и когда Христос изгонял их они Его узнали. Следовательно, бесы, в отличие от Вас, истину знают.

Чем же правда у Бога отличается от истины?

Может Вы и за Бога решите этот вопрос? Ведь Вы спрашивать не привыкли.

Может разъясните, или вы свою "правду" имеете в виду

Правда - это то, во что мы верим. Истина - это то, что есть независимо от наших знаний или веры.

Понятно, что я еще в этом мире, и приходится общаться с теми, кто о Царстве Небесном слышать не желает и во внимание не принимает, ибо помыслы исключительно плотские и о только о свободе в этом мире

Искренне Вам сочувствую. А мне все больше попадаются фантазеры, которые в Царствии Небесном никогда не были, но настолько хорошо его изучили в своем воображении, что могут водить по нему экскурсии

Я же вам привел цитату из Писаний о сути познания закона Божьей Свободы: "Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.(Иакова 1:25)

Иаков знал совершенный закон свободы, а Вы его не знаете. Да и тема не о нем.

Да и по суждениям многих, ваш философский выпендреж просто смешен.

В русском языке слова "смешен" нет. Но есть слово "смешОн". Показательно, что мой "философский выпендреж" настолько Вам отвратителен, что Вы бродите за мной по форуму как тень и развлекаете меня придумывая за меня что я принимаю или не принимаю всерьез. В полемике Вы слабак и потому начинаете свои послания с наезда на собеседника и заканчиваете грамматическими ошибками. Примите добрый совет - дабы не быть заслуженно осмеянным не лезьте в дискуссии подобного рода. Для участия в них нужны знания, владение логикой и здравомыслие, которых у Вас нет и никогда не было. Потому и извиваетесь, как змей на сковородке.

[bezplotny]

По умолчанию, на земле рождаемся по Плоти тленной, разделённой, от людей во грехе, в низшем мире, суетном, тщетном, не истинном, не Спасённом.
От Единого Духа свыше, нетленного, рождаешься в высшем мире, Отце и Сыне, Воскресшем, Вознесшемся, Которым всё и мы Им, образ Отца невидимого, из Которого всё, в вере.
"Ищите Царство Божие и правду Его", не от мира сего, а свыше, в Новом Завете поэтому.

То же самое Писание, та же реальность в целом, и отрабатывают Словесные связи, Словесный Внутренний мир, прежде душевное, затем духовное, более осознанная чувствительность к свету во тьме, который тьма не объяла.
Не Внешнее, Плотское мышление, сего мира, как по умолчанию, а Внутреннее, Духовное, не от мира сего восприятие, той же самой реальности в целом, Слово Бог, Господь есть Дух, где Дух там свобода и т.д.
Именно на уровне восприятия.

Это и Внутренняя, основная свобода, в Едином живом Боге, первичном Духе и вторичном Теле, реальное сознание свыше, в Царстве Божьем и правде Его Внутри.
Если даже и раб в низшем, тленном, от людей мире, то свободен в Господе.
"Можете сделайтесь свободными", и в низшем мире, "не становитесь рабами человеков", пока так тоже и получается, на сей день, но не на перспективу.

[НовНик]

Когда возникают такие вопросы пользуйтесь сайтом academic.ru

Источником всего в этом мире является Бог.

Состояние человека называется чувством (ощущением) свободы.

Из Ваших слов следует, что Вашего бога Вы выдумали. Согласно Библии Бог не только является источником добра, но замышляет зло, наводит зло и творит зло.

«И будет в то время: Я со светильником осмотрю Иерусалим и накажу тех, которые сидят на дрожжах своих и говорят в сердце своем: "не делает Господь ни добра, НИ ЗЛА". (Соф.1:12)

Вы раб буквы.
Бог не есть виновник зла. Он даровал человеку разум, способность различать добро, и зло, и самовластие; злые же страсти рождаются уже от нерадения и беспечности людей. Отнюдь невиновен в них Бог. По свободному выбору воли демоны сделались злыми, равно как и большая часть людей (прп. Антоний Великий, 89, 7980).


В начале не было зла, потому что и теперь нет его во святых, и для них вовсе не существует оно (свт. Афанасий Великий, 1, 126127).


Зло не самостоятельно, потому что не от Сущего имеет свою особность. А что не от Сущего, то, конечно, не существует особым естеством (свт. Григорий Нисский, 18, 227).


Зло собственно не есть субстанция, но лишение добра; подобно тому, как мрак не другое что есть, как отсутствие света (авва Евагрий, 89, 607).


...Злом должно называть один только грех, который, разлучая нас с Благим Богом, заставляет войти в общение с злым диаволом (авва Феодор, 56, 263).





....
Я знаю о бессмысленности дискуссии с Вами. И это главный показатель Вашей одержимости.

[ВладимирС]

Понятно, что Вы продолжаете общаться с воображаемым собеседником наделяя его всеми нужными Вам уродливыми мыслями и представлениями. Но для сына дьявола это нормально.

Да, нет, я просто пытаюсь вам акцентировать внимание на ваших заблуждениях связанных с Богом и с Царством Его Небесным, ибо еще помню ваши высказывания относительно Бога- злодея. теперь вот вы делаете упор на плотские помыслы, рассуждая не о Небесном а о мирском.

Христос есть Истина и когда Христос изгонял их они Его узнали. Следовательно, бесы, в отличие от Вас, истину знают.

Да, по действию на них они знают его Силу Божию, поэтому Он и запрещал им об этот говорить, ибо князь мира об этом не знал: "Выходили также и бесы из многих с криком и говорили: Ты Христос, Сын Божий. А Он запрещал им сказывать, что они знают, что Он Христос.(От Луки 4:41)

Может Вы и за Бога решите этот вопрос? Ведь Вы спрашивать не привыкли.

Я знаю , что у Бога Истина и есть Правда. А вот у человеков правда своя. Как например у вас.

Правда - это то, во что мы верим. Истина - это то, что есть независимо от наших знаний или веры.

Поэтому и нужно знать Дух Истины, чтобы не верить лжи. Впрочем об этом вполне доступно сказано в Писании: "10.и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.11. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12. да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду."(2-е Фес. 2:10-12)

Искренне Вам сочувствую. А мне все больше попадаются фантазеры, которые в Царствии Небесном никогда не были, но настолько хорошо его изучили в своем воображении, что могут водить по нему экскурсии

Так для того и Слово Божие чтобы постигать Его Правду.

Иаков знал совершенный закон свободы, а Вы его не знаете. Да и тема не о нем.

Я понимаю , что у вас не о Божьем Законе Свободы, а о своем законе, каким вы его видите. Поэтому и говорю о ваших плотских суждениях.

В русском языке слова "смешен" нет. Но есть слово "смешОн". Показательно, что мой "философский выпендреж" настолько Вам отвратителен, что Вы бродите за мной по форуму как тень и развлекаете меня придумывая за меня что я принимаю или не принимаю всерьез. В полемике Вы слабак и потому начинаете свои послания с наезда на собеседника и заканчиваете грамматическими ошибками. Примите добрый совет - дабы не быть заслуженно осмеянным не лезьте в дискуссии подобного рода. Для участия в них нужны знания, владение логикой и здравомыслие, которых у Вас нет и никогда не было. Потому и извиваетесь, как змей на сковородке.

Я вам дарю эту ошибку для укрепления вашего филологического величия.

[SpaceSpirit]

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. (2Кор.3:17) Что такое СВОБОДА? Прошу дать определение термину.

В моем понимании свобода - это когда ты ни от кого не зависишь, никому ничего не должен, ни перед кем не отчитываешься, над тобой не властны смерть и страдания, и ты можешь абсолютно все. Если из этого списка убрать хотя бы что-то одно, то это будет ограниченная свобода, а то и вовсе рабство.

Важно, чтобы твоя абсолютная свобода не причиняла страдания и смерть другим, но чтобы она была источником свободы для других, пусть и в какой-то степени ограниченной.

[грешник]

Такие высказывания бессодержательны ибо абстрактны и не проверяемы.

Суть текста 3 главы : для читающих Ветхий Завет иудеев часть смысла текста сокрыто и неправильно трактуемо так как их сердце закрыто потому что понимают Бога по букве ,но это недоразумение снимается Христом ,так как Христос есть Дух,а Дух Христов обеспечивает свободу в понимании Ветхого Завета не по букве ,а по Духу...

[Лука]

Вы раб буквы.

Ты раб тупости и невежества.

Бог не есть виновник зла.

Согласно Библии творец зла Бог.

По свободному выбору воли демоны сделались злыми

Ты можешь доказать это текстом Библии? Или кроме бла-бла других доказательств у тебя как обычно нет?

Зло собственно не есть субстанция, но лишение добра; подобно тому, как мрак не другое что есть, как отсутствие света (авва Евагрий, 89, 607).

Все процитированные тобой "аввы" понятия не имели что такое добро и зло. Видимо плохо знали Библию.

Я знаю о бессмысленности дискуссии с Вами. И это главный показатель Вашей одержимости.

Предпочитаю быть одержимым духом мудрости, нежели твоим господом - бесом тупости и невежества.

- - - Добавлено - - -

В моем понимании свобода - это когда ты ни от кого не зависишь, никому ничего не должен, ни перед кем не отчитываешься, над тобой не властны смерть и страдания, и ты можешь абсолютно все. Если из этого списка убрать хотя бы что-то одно, то это будет ограниченная свобода, а то и вовсе рабство.

Значит для Вас СВОБОДА синоним слова ИЛЛЮЗИЯ.