Что такое СВОБОДА?

[Kosack]

Я не спорю, а ищу истину.

Истина во Христе, равно как и свобода. Только Христос освобождает от греха. Слава Иисусу Христу!

[Лука]

Вы задали вопрос о том, что есть свобода? Я дал ответ. Грешат все или не грешат, уже совсем другой вопрос. Вы с определением свободы, согласны? Или у Вас иное определение свободы? Поделитесь им, как автор темы!

Я показал несоответствие Вашего определения реальности, его противоречие логике, здравому смыслу и Библии. Мое определение я опубликую сегодня, но чуть позже, с обширными разъяснениями и готовностью к критике.

[Kosack]

Я показал несоответствие Вашего определения

Так вопрос был не о соответствии, а о самом определении. Определение дано! Насколько оно соответствует тому, о чём Вы пишите - совсем другой вопрос, который требует отдельного рассмотрения.

[bezplotny]

Адам в тот день умер, после греха, Внутренним именно человеком, свыше, дыханием жизни, Внешним в тот день Адам не умер.
В последнем Адаме, Господе с неба, возрождение от Бога, Царство Божие благовествуется.
Грешишь, обратный идёт процесс, от возрождения, Спасения.
Не уничтожается закон верой, но утверждается, не буква закона, а Дух.

[blueberry]

есть свобода, лука, и есть её образ




вы живёте в мире образов, тоесть определений




но есть ещё и свобода по своей сути и по своему содержанию

[Вовчик]

Истина во Христе, равно как и свобода. Только Христос освобождает от греха. Слава Иисусу Христу!

Вы оперируете понятиями, не определив их значение. Что такое истина, что такое свобода и даже что такое Христос?

[Ник Тарковский]

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. (2Кор.3:17) Что такое СВОБОДА? Прошу дать определение термину.

... конечно СВОБОДА от ГРЕХА, т.е. от НЕВЕРИЯ !
... в настоящее время все, абсолютно все не свободны от НЕВЕРИЯ
... НОНСЕНС ! Ведь так много ВЕРУЮЩИХ ! Аж два млрд. штук !
... штук м.б. и два млрд. да толку мало !
... "... Сын Человеческий (Человек, пришедший от Бога) придя, найдет ли ВЕРУ на земле ?
... веры (веры Божьей, веры в открытое на этот день Слово Божье) на земле в настоящее время НЕТ !
... ПОЧЕМУ ? КУДА ОНА ПОДЕВАЛАСЬ ?
... ЕЕ УКРАЛ ДЬЯВОЛ !
... "... враг (т.е. дьявол) пришел УКРАСТЬ, УБИТЬ и ПОГУБИТЬ !
... "... отец ваш дьявол и вы хотите исполнять похоти (хотения, желания) отца вашего
... это кому сказано ?
... религиозным вождям современности !
... вот кто ворует (извращает) ВЕРУ БОЖЬЮ (ту, которая реально СПАСАЕТ, а не декларирует только !
... "... для того то и пришел (ныне пришел) опять Сын Божий (Второе пришествие Христа), чтобы разрушить дела дьявола (воровство ВЕРЫ БОЖЬЕЙ)
... "... Господь (Сын Божий) есть Дух (Духовное проявление Слова Божьего), а где Дух Господень (Святой (Отделенный от других духов) Дух) там СВОБОДА (отсутствие НЕВЕРИЯ, что и является ГРЕХОМ (не попаданием в цель !

[Мелодия]

Я не спорю, а ищу истину.

Понимаю. Тем не менее, Библия говорит о том, что мы сами в этом бессильны. Это исключительно воля Бога .
«И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?»
(Быт. 3:9)


Удачи вам услышать призыв Святого Духа.
А пока что , конечно, монитор и бумага всё стерпят, особенно пространные человеческие философские рассуждения, которые поставят в тупик всех присутствующих и которые ведут к склокам и распрям.

[bezplotny]

Христос Слово во Плоти, Воскресший, Вознесшийся, Которым всё и мы Им, Единый, не от низшего, тленного мира.
Образ Отца невидимого.
Внутренний, свыше человек чувствителен к Словесным связям, Словесной реальности, свету во тьме, без Которого ничего не начало быть, как бы "не ешь запретный плод" цивилизация.

Вера от слышания, слышание от Слова Божьего, не хлебом одним жив, не только в веке.
"Где Дух там свобода", сознания в первую очередь.
Теряешь Внутреннего человека, наоборот, и именно не буква но свыше Дух, в этом вся суть Спасения.

[Лука]

есть свобода, лука, и есть её образ
вы живёте в мире образов, тоесть определений
но есть ещё и свобода по своей сути и по своему содержанию

И что же Вам мешает дать определение свободы по сути и содержанию?

- - - Добавлено - - -

Вы оперируете понятиями, не определив их значение. Что такое истина, что такое свобода и даже что такое Христос?

Не удивляйтесь. Отсутствие точных определений используемых Библии слов дает широчайший простор для псевдодуховного словоблудия, демагогии и интеллектуальных спекуляций. Этим в интернете занимается, причем весьма успешно, множество псевдохристиан.
Эта тема только начало поиска истинных определений библейских терминов. У меня в запасе таких задач множество. Хорошо, что тема вызвала интерес на форуме. Дальше будет интереснее.

- - - Добавлено - - -

... конечно СВОБОДА от ГРЕХА, т.е. от НЕВЕРИЯ !

Во-первых, свобода от греха практически невозможна. Если, конечно, грехом не считать пресловутое "непопадание в цель".
Во-вторых, неверие не является грехом т.к. вера - Божий дар. Кому даровал Бог веру, тот верит. Но неверующих в мире миллиарды и грехом неверие ну никак быть не может ибо зависит исключительно от Бога.

[bezplotny]

Не родившись свыше, от Духа, не увидишь, не войдёшь в Царство Божие, реальное, "чистые сердцем Бога узрят", и правду Его, Которое и благовествуется в Новом Завете.
Не буква но Дух и основное, где Дух там свобода, буква убивает, Дух животворит, кто Духа не имеет не Его и т.д.

[xristianin]

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. (2Кор.3:17) Что такое СВОБОДА? Прошу дать определение термину.

свобода это сродни состоянию Бога - жить как хочешь, без чьего то угнетения при этом осознанно желая, выбирая и реализовывая именно праведную, святую жизнь.

ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
(Гал.5:17)
на определенном этапе христиане не получившие еще свободу от угнетения греха, мира, дьявола или собственной плоти (или лучше сказать не достигшие этой свободы по разного рода причинам) иногда делают не то что хотят. Хотят святой жизни, а делают грехи и проступки. Так вот свобода это способность жить святой жизнью. Хотеть и делать то что угодно Богу и то чего ты хочешь сам. То есть тут право выбора, собственное желание выбрать сторону святой жизни и способность это реализовывать.

[Антонина37]

свобода это сродни состоянию Бога - жить как хочешь, без чьего то угнетения при этом осознанно желая, выбирая и реализовывая именно праведную, святую жизнь.

ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
(Гал.5:17)
на определенном этапе христиане не получившие еще свободу от угнетения греха, мира, дьявола или собственной плоти (или лучше сказать не достигшие этой свободы по разного рода причинам) иногда делают не то что хотят. Хотят святой жизни, а делают грехи и проступки. Так вот свобода это способность жить святой жизнью. Хотеть и делать то что угодно Богу и то чего ты хочешь сам. То есть тут право выбора, собственное желание выбрать сторону святой жизни и способность это реализовывать.

Всё верно. Так оно и есть...

[Lester_M]

Еще ближе к верному ответу, но... Не всякий выбор свободен даже в том случае, если он реализован. Еще пол-шага и Вы в дамках. Но уже по логике Ваших рассуждений ясно, что Вы потенциальный чемпион.

Я вроде тоже вижу определенную логику в ваших рассуждениях. Но, по-вашему получается, что свобода не зависит от самого человека, а скорее от условий в которых он находится. Она может быть, а может и не быть, как Вы говорите. Если я Вас правильно понял.
Я всегда думал что свобода это свойство скорее человека чем условий. Есть выбор свободного человека, а есть выбор раба. Свободный, даже находясь, например, в тюрьме, все равно может быть хотя бы внутренне свободным.
Для этого конечно надо быть еще и сильным духом человеком, которого трудно сломать.
Примером могут быть христианские мученики. Их пытались лишить свободы служить своему Богу. А они ее не отдали. У них был выбор между физической смертью и отступничеством.
Имеет ли это отношение к свободе?
В каком-то смысле да. Они демонстрировали свободу от страха смерти, от воздействия пропаганды, от мирских ценностей. Поэтому все сложнее. Иногда выбор действительно ограничен. Но у раба выбора нет вообще.

[Caleb]

свобода не зависит от самого человека, а скорее от условий в которых он находится.
Я всегда думал что свобода это свойство скорее человека чем условий. Есть выбор свободного человека, а есть выбор раба. Свободный, даже находясь, например, в тюрьме, все равно может быть хотя бы внутренне свободным.

Свобода понятие многозначное, но обычно понимают свобода в рамках общества,
социальная свобода.
поэтому в тюрьме нельзя быть свободным, арестанты это ведь люди лишенные свободы и много чего еще на самом деле.
но видимо настоящий свободный выбор должен быт ьне между плохим и хорошим, а между хорошим и хорошим.
хотя какой смысл выбирать между хорошим и хорошим )
то есть, возможность выбора между 10 йогуртами в супермаркете важна если в супермаркет ходят разные люди.
но представим, что каждый день в супермаркете будет один йогурт, но именно тот который вам нравится.
тогда хотя у вас не будет выбора, сам выбор вам не нужен.

- - - Добавлено - - -

свобода это сродни состоянию Бога - жить как хочешь, без чьего то угнетения при этом осознанно желая, выбирая и реализовывая именно праведную, святую жизнь.

но свобода Бога связана со свободой человека.
Бог хотел бы что бы все люди были святые, но люди выбирают путь греха.