Крещение Духом без рождения свыше

[снова я]

А разве говорящие понимали?

А что ,Вы имеете их свидетельство что нет?
Огорчу или обрадую Вас откровением?
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.(Иоан.14:26)
Почему я выделили всего одно слово? А вот и ответ:
Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего(Иоан.15:15)
Так о каком духе тут всё время говорят?О Святом Который всему научит и не оставит в неведении кого Христос называет друзьями?
Христос от друзей тайны хранит?Или соврал говоря что передал всё?И Дух придёт и будет делать то же самое как с друзьями?
Вы точно думаете что в пятидесятницу Бог поставил Апостолов в положение языческих жрецов и шаманов?
Или как другой делает,с этими при глоссолалии?Оставляя всё в время в рабстве неведения?
Вы уж определитесь, кого на самом деле проповедуете или защищаете?

- - - Добавлено - - -

нет не об этом

речь о том что я не знаю как Никодим

Никодим не знал о рождении свыше

давай открывай -- МНЕ невежде --тайну духовную -рожденное от духа есть дух

языки не есть знамение рождения свыше

Никодим не знал,а Пророки знали,Захария знал,Елисаветта тоже.
Вы что только проснулись?Давно пора.

[piroma]

А что ,Вы имеете их свидетельство что нет?
Огорчу или обрадую Вас откровением?
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.(Иоан.14:26)
Почему я выделили всего одно слово? А вот и ответ:
Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего(Иоан.15:15)
Так о каком духе тут всё время говорят?О Святом Который всему научит и не оставит в неведении кого Христос называет друзьями?
Христос от друзей тайны хранит?Или соврал говоря что передал всё?И Дух придёт и будет делать то же самое как с друзьями?
Вы точно думаете что в пятидесятницу Бог поставил Апостолов в положение языческих жрецов и шаманов?
Или как другой делает,с этими при глоссолалии?Оставляя всё в время в рабстве неведения?
Вы уж определитесь, кого на самом деле проповедуете или защищаете?

- - - Добавлено - - -



Никодим не знал,а Пророки знали,Захария знал,Елисаветта тоже.
Вы что только проснулись?Давно пора.

ну и ?

вы знаете?

[снова я]

ну и ?

вы знаете?

Смотря о чём. О том что никаких новых языков или изменения тех о которых говорится в день пятидесятницы - не появлялось.
И даже до сих пор Бог об этом соблюдает полную тишину.
А вот под их видом подняли голову другие,что и было поводом для беспокойства и написания 14 гл Коринфянам.
Но я Вас переучивать не буду.
Без покаяния и очищения,добавляя чистое в грязь, чистое снова смешается с грязью и результат будет прежним.

[Саша O]

А что ,Вы имеете их свидетельство что нет?

Просто нет никаких доказательств что в день пятидесятницы говорящие языками понимали эти языки.

[снова я]

Просто нет никаких доказательств что в день пятидесятницы говорящие языками понимали эти языки.

Они и ненужны никому.
Кроме тех,кто на этом желает спекулировать чем то другим.

[Саша O]

Они и ненужны никому.

Вы считаете что можете голословно утверждать что говорящие понимали?

[снова я]

Вы считаете что можете голословно утверждать что говорящие понимали?

Я дал Вам слова Иисуса о том,как Он поступает с друзьями и как будет действовать Святой Дух для этого посланный.И как поступают духи язычества.
Но видать с духовностью в Вас присутствуют какие проблемы и препятствия.Которые даже эти факты не могут преодолеть.
А я что? Я тем более бессилен.Так что если так важно,можете считать себя победителем.Только приз так и останется- языческая глоссолалия и сопутствующее ей неведение. На этом всё.

[Двора]

Вы мне так сильно помогли,что даже слов нет.А ещё наверное потому,что я всё что хотел или должен был сказать Вам,уже сказал на эту тему.
И теперь я свободен и можно поговорить о чём то другом.А тем более после того, как я понял,что поднятые мною вопросы Вы просто "не вывозите".
Поговорили,пошутили и ладушки.

Чтобы таки ладушки с друх сторон, напишу, что для вас я не вывожу, а для меня, вы не в теме, от слова совсем
и Это не новое противостояние и не новые выводы: это ваше основание, всего вашего движения, кого именно, а всех утверждающих это.
И с моей стороны ничего нового для вас, это наше основание и про вас я пишу что у вас основание вашего неверие, а вы про нас чего только не придумывали и держитесь этих выдумок. А вот теперь можете продолжать хлопать, а мы проходим мимо и улыбаемся и машем, настала пора не говорить вам в ответ горькие слова, хотя и вы почти выдержали без проклятий.

[Саша O]

Я дал Вам слова Иисуса о том,как Он поступает с друзьями и как будет действовать Святой Дух для этого посланный.

Вы только сообщили что ДС будет действовать, но как именно Он будет действовать вы почему то умолчали.

[Werty1383]

языки зашифрованы они здесь ни при чем
писание не зашифровано там где открытый текст в нем

Один Отец духов
духи рожденные от Него все боги -боги от Бога
от Бога не рождаются бесы

при чем здесь многобожие?
да не будет у тебя других богов -да не командует тобой никто другой кроме Меня

Бог это главнокомандующий -пантократор -вседержитель
поручил Сыну держать все словом силы Своей

потому Сын на престоле Отца пока все небеса и наши тоже введет в подчинение Себе
потом передаст престол Отцу

когда новые боги будут приготовлены управлять небесами -невеста Христа -новый Иерусалим -центр управления небесами новый вместо прежних богов и ангелов

боги это престолы господства начальства и власти

под ними архангелы и ангелы и силы -исполнители воли богов -конгресс богов

Какое отношение все это имеет к Библии?
Вы должны обьяснить, где кончается Библия, и начинается ваша выдумка.
Поэтому, давайте обосновывать все Библейскими текстами. Если можете.

[снова я]

нет не об этом

речь о том что я не знаю как Никодим

Никодим не знал о рождении свыше

Правда? А то такое впечатление что Вы думаете что где то,в каких то конфессиях есть до сих пор есть ученики Иоановы и проповедуют Иоаново крещение.А Вы как Никодим,такой "умный и сведующий",до сих пор не знаете,что тех кого крестят в последние время,всем объясняют существование Святого Духа,Которого получают после крещения в Иисуса Христа.
Но многие проповедники в пятидесятничестве до сих пор этого не знают.И от беспомощности ссылаются на тот единственный случай в Ефесе.

давай открывай -- МНЕ

Что значит давай открывай?
А где волшебное слово пожалуйста?

языки не есть знамение рождения свыше

А о каких именно языках ведёте речь?
В то время уже существовали такие как были у языческих жрецов,а на пятидесятницу появились такие, какие получили описание и были названы иными .И они совершенно разные и на слух и по конструкции.
А Вы ,в чём их отличие можете сказать?
То что оба являются духовным проявлением духовного мира ,не эти азы мне нужны.

В доме Корнилия точно такие же как и в пятидесятницу - которые люди могли понимать -СРАЗУ.

Теперь Ваш ход.

- - - Добавлено - - -

Вы только сообщили что ДС будет действовать, но как именно Он будет действовать вы почему то умолчали.

Учить всему как и сказал Иисус. И напоминать что говорил Иисус и Бог на протяжении всей истории.
Странно что такому как Вы надо ещё это разжёвывать.

[Двора]

В доме Корнилия точно такие же как и в пятидесятницу - которые люди могли понимать -СРАЗУ.

Теперь Ваш ход.

⁴⁴ Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
⁴⁵ И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
⁴⁶ ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
⁴⁷ кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?

- - - Добавлено - - -

Докажите что

которые люди могли понимать -СРАЗУ.

Не придумывайте ничего, потому что на ваши выдумки есть написано, что мы не знаем о чем молимся языками: Дух тайны говорит Богу, но это не означает что нет других языков, потому что есть свидетельства для утверждения в вере неверующих, когда при нем Дух молится на известном ему языке.
Как и в том, что дух тайны говорит.
Много что есть, только доказать вам не возможно, да и нет необходимости, Учитель сказал: если Моему слову будут верить, поверят и вашему, а вы не верите слову Помазанника, хотя в Нем говорит Отец Небесный.

[снова я]

Чтобы таки ладушки с друх сторон, напишу, что для вас я не вывожу, а для меня, вы не в теме, от слова совсем

Чтобы я очутился в теме,покажите то что я просил.Заметьте я и сейчас прошу.
Покажите пожалуйста ,где на промежутке времени в 10 - 15 лет от событий пятидесятницы,до написания послания коринфянам,появились совершенно другие или изменились те понятные людям языки,которые в день пятидесятницы сразу же и навсегда получили название - иные.Ну и слово иные можете разъяснить его смысл и значение заодно,если хотите.
Вы же никак этот камушек перескочить не можете,ни убрать,ни поднять,а говорите я не в теме.
Да ладно.

Открою Вам одну тайну,которая в Вашей голове есть,но Вы не в курсе.Про неверие.
Итак есть вариант,который приходит сразу всем ещё нормально мыслящим людям которые читают события пятидесятницы.Это сверхъестественный дар,говорить новыми языками.Говоить значит владеть и мочь выражать свои мысли или мысли полученные как пророки получали от Святого Духа- на других,новых языках,которые ранее не учили.
Так вот тайна в том,что такие как Вы не верят что такое Бог может.
Но за то есть вера в то,что это было как у язычников- бессвязное бормотание сами не зная что.
Суть тайны в том,что в здравые действия Святого Духа Вы НЕ ВЕРИТЕ!
А вот в какие то басни от влияния язычества- охотно!
Ну а тут становится ясно,кто ,почему и во что не верит.Ну и кто имеет здравый ум и учение,а кто это всё не имеет,но делает вид что у него это есть.
Видите как всё просто? Читали о простоте во Христе? Такая простота не требует никакого насилия над своим умом.

- - - Добавлено - - -

Докажите что

Не я должен доказывать,а такие как Вы!
Потому что с того времени как была пятидесятница,до времени событий с семьёй Корнилия,на этом промежутке ТОЖЕ нет никакой информации что с языками случились перемены или появились новые.
Так что доказывать что там было что то хотите сказать было как у Вас- надо Вам а не мне.

[Двора]

Чтобы я очутился в теме,покажите то что я просил.Заметьте я и сейчас прошу.

Не меня просите, а Кого?
Того Кто открывает Свои тайны, прежде признайтесь что у вас нет веры Его словам, Ему расскажите, что не так и почему, не бойтесь: обетование имеем, что Бог с искренним искренне поступает.

[снова я]

Не меня просите, а Кого?
Того Кто открывает Свои тайны, прежде признайтесь что у вас нет веры Его словам, Ему расскажите, что не так и почему, не бойтесь: обетование имеем, что Бог с искренним искренне поступает.

Что же Вы сами то вокруг да около,а на мой главный вопрос так и не берётесь ответить?
Вот потому я и сказал так"не вывозите". И никто не вывезет,потому что ту непонятность языков в пятидесятничестве,не находят в нужном месте и ссылаются на подробности 10- 15 летней давности.Подробности которые даны по другому поводу и о другом.Простите,но нормальные люди так не читают и не толкуют.