Указания Господни. Закон vs заповеди Христовы. ч.2.

[Ольга Владим.]

Вот полный список 613 заповедей:
613 заповедей - Перечень по Маймониду :: Ежевика еврейская академическая вики-энциклопедия
Разумеется, это не догма. Можно выделить и другие заповеди.


Заповеди блаженства, по сути, - не заповеди, а определения. Стремитесь к этому, и будете счастливы. Однако, если ты не плачешь, это не значит, что ты нарушил закон.
В противном случае количество заповедей Танаха будет просто огромным - придется учесть все рекомендации, ведущие человека к счастью. Начиная уже с 1-го псалма Давида:
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей

Кстати, заповедей блаженства 9, а не 8.

Горе вам - аналогичное замечание. Книга Йова, например, содержит очень много обличений богатых и преуспевающих злодеев.

Остальные элементы вашего списка.

9. Соль земли: есть заповедь святы будьте, ибо свят Я Господь, Бог ваш (Левит 19:2). Параллельное место у Иисуса - "будьте совершенны".
12. Враги: часть общей заповеди любить ближнего, плюс конкретно Исход 23:5
13. Давать просящему: часть общей заповеди помогать попавшему в беду, Левит 19:16 (идиома "не стой при крови"). Сюда же относятся заповеди выкупать раба-еврея, поддерживать левитов, сирот, вдов и т.д.
14. Запрет гнева: Левит 19:17 и 18
15. Стремиться к миру - часть заповеди любви к ближнему. См., например, Отношения с людьми | Энциклопедия иудаизма онлайн на Толдот.ру
16. Не судить и не осуждать: Левит 19:16
17. Давать: очень большое число заповедей, связанных с заботой о ближнем.
18. Не искать сучка: по сути то же, что не судить и не осуждать.
19. Не блудить в сердце: это 9-е из 10 Речений.
20. Не разрушать брак: эта заповедь была дана еще Адаму, а в книгах Левит и Второзаконие целый ряд заповедей направлен на то, чтобы по возможности сохранить брак.
21. Не клясться: это запрет употреблять Святое имя понапрасну, 3-е из 10 Речений.
22. Исполнять обещанное: Левит 19:12, Второзаконие 30:3

Вообще, сам подход ваш - сосредотачиваться на отдельных требованиях - вызывает вопросы, ведь Иисуса советовал "не отцеживать комара". Например, заповедь любви уже включает в себя по смыслу множество других заповедей.

Кого я должна слушать? Раввинов? Вас, еретика? Или Писание - слово Божье?

Думаю - слово Бога для меня есть та истина, на которой Христос призывал стоять.
Остальное - прах.

[DanielAlievsky]

Кого я должна слушать?.. Или Писание - слово Божье?

Именно Писание. Поэтому я вам привел цитаты из Писания. Ссылка на список 613 заповедей полезна не потому, что этот список составили раввины, а потому, что это тоже цитаты из Писания с указанием глав и стихов.
Впрочем, интересует ли вас Писание - решать вам. Меня очень интересует, вот я и ответил.

[beta]

............... обрядовым законом......

Вы грешите смертным грехом нарушая сразу как минимум две Святые преданные апостолами Заповеди Господа Нашего Иисуса Христа.

Вы говорите не так как Слово, Вы мудрствуете сверх написанного, и обличаетесь Законом Христовым как пренебрегающая Его Слово дарованное через Жертву Крови Христовой.

Большего греха во вселенной и быть не может.

[валя37]

Хорошо, спрошу по-другому. Он для Вас Бог? Как и Отец?
Бог-Отец?

Сын Божий для меня Бог, как и Бог-Отец (1Иоан.5:20. Рим.9:5. Ис.9:6)

[валя37]

Борьба против Закона Божьего началась на небесах и продолжится до конца времени.
Каждого человека ждёт испытание. Весь мир будет поставлен перед одним вопросом повиноваться закону или нет?
Все вынуждены сделать выбор между законом Божьим и законами людей. Чёткая граница разделит всех на две группы. Каждый человек, достигнув полного развития, проявит свою сущность и окажется на стороне либо тех, кто верен закону, либо восставших против него. И тогда наступит конец. грех и грешники погибнут. не останется у них ни корня. ни ветвей. (Мал.4:1) Сатана - это корень. а его последователи - ветви.

[Ольга Владим.]

Борьба против Закона Божьего началась на небесах и продолжится до конца времени.
Каждого человека ждёт испытание. Весь мир будет поставлен перед одним вопросом повиноваться закону или нет?
Все вынуждены сделать выбор между законом Божьим и законами людей. Чёткая граница разделит всех на две группы. Каждый человек, достигнув полного развития, проявит свою сущность и окажется на стороне либо тех, кто верен закону, либо восставших против него. И тогда наступит конец. грех и грешники погибнут. не останется у них ни корня. ни ветвей. (Мал.4:1) Сатана - это корень. а его последователи - ветви.

Несколько туманно..

Валя, а как Вы воспринимаете заповеди Иисуса Христа? И что изменилось после Его воскресения? Ничего?

[elios]

Борьба против Закона Божьего началась на небесах и продолжится до конца времени.
Каждого человека ждёт испытание. Весь мир будет поставлен перед одним вопросом повиноваться закону или нет?
Все вынуждены сделать выбор между законом Божьим и законами людей. Чёткая граница разделит всех на две группы. Каждый человек, достигнув полного развития, проявит свою сущность и окажется на стороне либо тех, кто верен закону, либо восставших против него. И тогда наступит конец. грех и грешники погибнут. не останется у них ни корня. ни ветвей. (Мал.4:1) Сатана - это корень. а его последователи - ветви.

А почему верен закону, а не Богу? Вы таким хитрым способом делаете закон выше Бога. Вместо того, чтобы поклоняться Самому Богу, вы поклоняетесь закону, буквам, чернилам, не позволяя дышать в вашей жизни дышать где хочет. И вы так пытаетесь научить отказаться от Бога и других.

[валя37]

Закон Божий есть единый определитель добра и зла, измеритель состояния праведности и греховности.
И в сём будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицом Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам" (Втор.6:25).
Закон Божий является выражением характера Божьего - Его любви и правосудия.
Бог совершен (Матф.5:48) - Закон совершен (Иак.1:25)
Бог неизменен (Иак.1:17) - Закон неизменен (Матф.5:17-18)
Бог вечен (Ис.40:28) - Закон вечен (Псал.110:7-8)
Бог свят (1Пётр.1:15-16) - Закон свят (Рим.7:12) и так далее.

Закон Божий является единым предъявителем иска правосудия Божьего. Он предъявляет иск всем нарушителям Закона. Он требует наказания всякого грешника. "Возмездие за грех- смерть" (Рим.6:23)
Закон Божий, будучи основанием престола и правления Божьего на небе (Псал.88:15) является здесь на земле основной частью Великого плана спасения, который вступил в действие в связи с грехопадением первых людей, а также восстанием сатаны против Закона Божьего и Самого Бога как Законодателя и против Его правления.

В Новом Завете ведь есть много цитат о Законе Божьем. "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди...Не убивай, не прелюбодействуй, не кради..." (Матф.19:17-19)

"Потому Закон свят и заповедь свята и праведна и добра " (Рим.7:12)
" Вложу Законы Мои в мысли их и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом" (Евр.8:10)
" Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса"
"Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами" ( Откр.14:12. 22:14)
"Любовь есть исполнение Закона" (Рим.13:10) .

[валя37]

А почему верен закону, а не Богу? Вы таким хитрым способом делаете закон выше Бога. Вместо того, чтобы поклоняться Самому Богу, вы поклоняетесь закону, буквам, чернилам, не позволяя дышать в вашей жизни дышать где хочет. И вы так пытаетесь научить отказаться от Бога и других.

Богу мы все поклоняемся, да и вы, я думаю тоже, а Закон Божий отвергли почти все, наверное и вы. А в Законе Божьем выражен Его характер. И если мы не исполняем Его Закон, то наше и поклонение низводится на нет. Ибо всё сводится к непослушанию. За что и Адам с Евой были изгнаны из рая. (1Царств.15:22-23).

[Daniil77]

Закон Божий есть единый определитель добра и зла, измеритель состояния праведности и греховности.
И в сём будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицом Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам" (Втор.6:25).
Закон Божий является выражением характера Божьего - Его любви и правосудия.
Бог совершен (Матф.5:48) - Закон совершен (Иак.1:25)
Бог неизменен (Иак.1:17) - Закон неизменен (Матф.5:17-18)
Бог вечен (Ис.40:28) - Закон вечен (Псал.110:7-8)
Бог свят (1Пётр.1:15-16) - Закон свят (Рим.7:12) и так далее.

Закон Божий является единым предъявителем иска правосудия Божьего. Он предъявляет иск всем нарушителям Закона. Он требует наказания всякого грешника. "Возмездие за грех- смерть" (Рим.6:23)
Закон Божий, будучи основанием престола и правления Божьего на небе (Псал.88:15) является здесь на земле основной частью Великого плана спасения, который вступил в действие в связи с грехопадением первых людей, а также восстанием сатаны против Закона Божьего и Самого Бога как Законодателя и против Его правления.

В Новом Завете ведь есть много цитат о Законе Божьем. "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди...Не убивай, не прелюбодействуй, не кради..." (Матф.19:17-19)

"Потому Закон свят и заповедь свята и праведна и добра " (Рим.7:12)
" Вложу Законы Мои в мысли их и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом" (Евр.8:10)
" Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса"
"Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами" ( Откр.14:12. 22:14)
"Любовь есть исполнение Закона" (Рим.13:10) .

1Ин:5.2 Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки.
Отк:14.12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
Заповедей Всевышнего ни 7 ни 9, а 10.

А о законе Иешуа и апостолы говорят:
Мф.5:18 «Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.»
Здесь говорится не о обязательном выполнении закона, а о том, что закон остается в полном объеме. Об этом говорит и апостол Павел.

Рим:3.31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
Для чего утверждается закон? Если нет закона, то нет и греха.

Рим:3.20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть ибо законом познаётся грех.
Закон есть для того чтобы люди не говорили: "нет закона, нас судить нет за что". Закон "дел" висит над нами как меч, а между нами и мечем стоит Иешуа.

Рим:3.27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.
28 Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
Гал:3.11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
Иак:2.10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
"Моисеев" закон, это закон дел. Исполнить закон не возможно по той причине, хотя бы потому, что нет Храма Всевышнего.

[Ольга Владим.]

Богу мы все поклоняемся, да и вы, я думаю тоже, а Закон Божий отвергли почти все, наверное и вы. А в Законе Божьем выражен Его характер. И если мы не исполняем Его Закон, то наше и поклонение низводится на нет. Ибо всё сводится к непослушанию. За что и Адам с Евой были изгнаны из рая. (1Царств.15:22-23).

Валя, вот Вы пишете о незыблемости закона, вечности его. Однако, апостолы уже писали об отсутствии необходимости обрезания. И как Вы думаете, почему?

[kLeonid]

"Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами"
( Откр.14:12. 22:14)

Вы и об этих:

31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.(Матф.5:31)
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.(Матф.5:33)
38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.(Матф.5:38)
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.(Матф.5:43)

Или все же произошли кое какие изменения?

[elios]

Богу мы все поклоняемся, да и вы, я думаю тоже, а Закон Божий отвергли почти все, наверное и вы. А в Законе Божьем выражен Его характер. И если мы не исполняем Его Закон, то наше и поклонение низводится на нет. Ибо всё сводится к непослушанию. За что и Адам с Евой были изгнаны из рая. (1Царств.15:22-23).

Если вы желаете быть послушны, то исполните пожалуйста волю Отца:

И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте. Луки 9:35
И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте. Марка 9:7
Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте. Матфея 17:5

А теперь посмотрим, захотите ли преклониться перед именем Сына Божьего и исполнить Его заповеди, дабы пребыть в любви Его?

Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца. Филиппийцам 2:9-11

Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. Иоанна 15:10

Итак, если хотите пребыть в любви Иисуса Христа, то будете соблюдать заповеди Его, а не те заповеди, которые вы частично вырываете из Ветхого Завета и соблюдаете на свою усмотрение, как вам хочется. Ведь вы можете и око за око, зуб за зуб применить, но Господь сказал, что так было сказано раньше, а теперь Он говорит иначе. Раньше люди думали, что исполняют заповеди, а оказалось, что их необходимо исполнять в сердце своем постоянно. Но согласны ли люди, что все без исключения заповеди необходимо исполнять в сердце и постоянно? Как часто это видно, нет не согласны. Тем самым одни заповеди делают выше других. Люди часто не обращают внимания на то, что писали об этом Апостолы в посланиях. Мало того, что не обращают, они не считают эти послания правильными и сами себе устанавливают и толкуют как необходимо поклоняться Богу. То есть вообще им Библия не нужна и что там написано. Они себе пишут свои библии и следуют своим выгодам, а также часто осознанно служат сатане и специально искажают истину, чтобы порабощать своими догмами. Главная цель это всячески отвергать Иисуса Христа и не поклоняться Ему, не слушаться Его, не признавать Его Богом своим. А если не признают Его Богом, то и Сыном Божьим. Такие люди очень коварны, они духовные вампиры, которым нравится поглощать энергию тех, кто не до конца понимает Слово Божие. И до тех пор навязывают свое порабощение, пока наконец человек не вырвется из их вранья, победив их Словом Божьим, словно мечем обоюдоострым, который проникает до разделения души и духа, составов и мозгов и судит помышления и намерения сердечные (Евреям 4:12).

[валя37]

Валя, вот Вы пишете о незыблемости закона, вечности его. Однако, апостолы уже писали об отсутствии необходимости обрезания. И как Вы думаете, почему?

Я говорю о Нравственном Законе Божьем (10 заповедей) И обрезание никогда не входило в этот Закон. Оно входило в закон, написанный рукою Моисея, но не Самого Бога, то есть в обрядовый закон. Сейчас этот обряд соблюдается не по плоти, а по Духу. Сказано: "Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти, но тот Иудей, кто внутренно таков и то обрезание, которое в сердце по духу, а не по букве, ему и похвала не от людей, но от Бога" (Рим.2:28-29).

Так что правильно апостолы уже в своё время не требовали обрезание, потому что это было тенью будущего., как и все их субботы, праздники, новомесячие. (Кол.2:16-17) Только не думайте, что я отвергла субботу из Закона Божьего. В послании к Колоссянам говорится о годовых субботах. как праздник Пасхи имел две субботы и Кущей тоже две, а Пятидесятница , праздник труб и Судный день имели по одной субботе. Да они все и праздновались каждый год в одно и то же определённое время. и не всегда совпадало с субботой недельной А названы субботой, что означает покой от житейских дел и от греха.

[валя37]

Если вы желаете быть послушны, то исполните пожалуйста волю Отца:

И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте. Луки 9:35
И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте. Марка 9:7
Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте. Матфея 17:5

А теперь посмотрим, захотите ли преклониться перед именем Сына Божьего и исполнить Его заповеди, дабы пребыть в любви Его?

Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца. Филиппийцам 2:9-11

Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. Иоанна 15:10

Итак, если хотите пребыть в любви Иисуса Христа, то будете соблюдать заповеди Его, а не те заповеди, которые вы частично вырываете из Ветхого Завета и соблюдаете на свою усмотрение, как вам хочется. Ведь вы можете и око за око, зуб за зуб применить, но Господь сказал, что так было сказано раньше, а теперь Он говорит иначе. Раньше люди думали, что исполняют заповеди, а оказалось, что их необходимо исполнять в сердце своем постоянно. Но согласны ли люди, что все без исключения заповеди необходимо исполнять в сердце и постоянно? Как часто это видно, нет не согласны. Тем самым одни заповеди делают выше других. Люди часто не обращают внимания на то, что писали об этом Апостолы в посланиях. Мало того, что не обращают, они не считают эти послания правильными и сами себе устанавливают и толкуют как необходимо поклоняться Богу. То есть вообще им Библия не нужна и что там написано. Они себе пишут свои библии и следуют своим выгодам, а также часто осознанно служат сатане и специально искажают истину, чтобы порабощать своими догмами. Главная цель это всячески отвергать Иисуса Христа и не поклоняться Ему, не слушаться Его, не признавать Его Богом своим. А если не признают Его Богом, то и Сыном Божьим. Такие люди очень коварны, они духовные вампиры, которым нравится поглощать энергию тех, кто не до конца понимает Слово Божие. И до тех пор навязывают свое порабощение, пока наконец человек не вырвется из их вранья, победив их Словом Божьим, словно мечем обоюдоострым, который проникает до разделения души и духа, составов и мозгов и судит помышления и намерения сердечные (Евреям 4:12).

Если я исполняю весь Нравственный Закон Божий, то это не говорит о том, что я не исполняю всего того, что Христос преподал в нагорной проповеди своим ученикам и всему народу. Но Закон Божий я почитаю как Его Конституцию всей Вселенной. В каждом государстве есть государственный закон утверждён гос.печатью, так же и на небе. Но кроме государственных законов есть и другие правила как например правила поведения, вождения транспорта. Даже в каждом заведении свои правила, так и в религиозной жизни Христос дал народу Своему Свои правила -учения, которые сатана, чтобы как-то навредить Христу возвысил учения до Закона Вселенной, а сам Закон Божий унизил.
Так вот Христос учил, чтобы исполняли и Его Закон и Его учение, данное Его ученикам, и так же нам.