Твитнуть
Буквализм убивает и убийцы то и дело назначают себе жертвы, загоняя их в рамки закона, чтобы убивать. Но где дух Господень, там свобода 2 Кор.3 :17.
-
Буквализм убивает и убийцы то и дело назначают себе жертвы, загоняя их в рамки закона, чтобы убивать. Но где дух Господень, там свобода 2 Кор.3 :17.Царствие Божие не от мира сего. -
Здесь речь вообще не идёт о чем-то достигаемом самим человеком, а о духовных плодах, которые даруются только Богом.
Вот он получен этот плод от Бога - и что дальше? Сказано, чтобы открылся свободный вход в вечное Царство Господа одной
из ступеней добродетели является рассудительность 2 Пет.1:5. Значит «любовь милосердствовать» (1Кор.13:4)
без рассудительности не может Богоугодно (в Его абсолютной воле).
Следовательно, удовлетворить таким высоким условиям Бога в отношении любви, - не руководствуясь требованиями собственного рассудка, невозможно.
Здесь мы уже выходим на такое понятие, как совершенствование Евр.12:23. И само совершенство не даруется раз и навсегда, оно достигается служением и
развитием тех качеств, которыми Бог наградил каждого истинно верующего. Это если говорить в общем о том, что здесь затронуто нами..Комментарий
-
Я понимаю так:
1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:1-6)
Здесь ясно написано, что все христовы УМЕРЛИ для ветхого закона, ОСВОБОДИЛИСЬ от него, когда закончилась его роль путеводительства ко Христу, и не отчасти, а от всего. А язычникам(другим народам) он вообще не был дан, поэтому им формально и освобождаться-то не от чего. И если есть что-то тождественное в духовных заповедях Христа, то это не потому, что они есть в Ветхом Завете, а потому что они есть в Евангелие и стоят на милости и любви."Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)Комментарий
-
так это я вам сказал.
но вы ведь приводили пример из 1Иоанна, там община Иоанна отделилась от города- как отделяли себя фарисеи.
да еще изгнали каких-то людей с ними несогласными.
а фарисей - и значит отделенный.
вообще иудеи считая себя святыми кадошим, а это значит отделенный, и святой.
но что бы быть святым, иудеи должны были в частности не прикасаться к источникам нечистоты- трупам.
а священник (а не фарисей) и диакон (левит) прошли мимо бездвижного тела ибо посчитали его трупом, то есть побоялись осквернится.
зато самарянин, кого иудеи 1 века считали нечистым сделал доброе дело.
это притчу можно считать критикой закона Моисея, критикой этнических предрассудков.
однако, в существование самой нации, самого этноса уже заложена этнофилия и ксенофобия.
что с того, что данный самарянин в притче помог в беде ?
а вот реальные самаряне отказали в гостеприимстве
51 Когда же приближались дни взятия Его от мира, Он восхотел идти в Иерусалим;
52 и послал вестников пред лицом Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него;
53 но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим
Евангелие от Луки 9 глава Библия: https://bible.by/syn/42/9/#54
несправедлива к старшему сыну.отец проявил ту же любовь к недостойному ее, к отступнику (сыну).
ибо эта любовь не логична, плод духа а не разума. в этом суть.
все ставят себя на место младшего сына, но если поставить на место старшего будет иное восприятие.Комментарий
-
Пока и эта тема не разлохматилась за счет споров, размещу и сюда из темы о субботе, которая вызывает так много споров -
Суббота как идол, как пример возведения заповедей в Самого Бога..Были еще у меня темы о субботе, пару лет назад. Вот эти -
Где Христос в день Вашего празднования субботы? Как Он в ней присутствует?
и
Суббота. Где Христос?
И по одной цитате из них -
Сообщение от Ольга Владим. 
Это все понятно. Но практически - как Христос проявляется в праздновании вами(мн.ч.) субботы?
Поясню -
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(Исх.20:8-11)
1 И собрал Моисей все общество сынов Израилевых и сказал им: вот что заповедал Господь делать:
2 шесть дней делайте дела, а день седьмой должен быть у вас святым, суббота покоя Господу: всякий, кто будет делать в нее дело, предан будет смерти;
3 не зажигайте огня во всех жилищах ваших в день субботы.
(Исх.35:1-3)
Здесь - причина возникновения субботы и что не делать.
А здесь - что делать -
9 А в субботу [приносите] двух агнцев однолетних без порока, и в приношение хлебное две десятых части [ефы] пшеничной муки, смешанной с елеем, и возлияние при нем:
10 это - субботнее всесожжение в каждую субботу, сверх постоянного всесожжения и возлияния при нем.
(Чис.28:9,10)
И вот Христос -
1 В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.
2 Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу.
3 Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
4 как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?
5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
6 Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.
(Матф.12:1-8)
10 И вот, там был человек, имеющий сухую руку. И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы?
11 Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?
12 Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро.
(Матф.12:10-12)
14 При этом начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: есть шесть дней, в которые должно делать; в те и приходите исцеляться, а не в день субботний.
15 Господь сказал ему в ответ: лицемер! не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить?
16 сию же дочь Авраамову, которую связал сатана вот уже восемнадцать лет, не надлежало ли освободить от уз сих в день субботний?
(Лук.13:14-16)
16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу.
17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
(Иоан.5:16-18)
И что интересно -
15 и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.
(Втор.5:15)
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
(Евр.4:9-11)
Вот как именно это все отражается в праздновании субботствующих христиан?
Вы празднуете согласно Ветхого Завета? Нет.
Вы празднуете согласно Нового Завета? Нет.
Мы можем по-разному понимать, потому прошу уточнения. Ясного и недвусмысленного.
Где Христос в день Вашего празднования субботы? Как Он в ней присутствует?
...........
и -
Сообщение от Ольга Владим.
Из темы о практике празднования субботы выделила свое понимание празднования субботы и воскресенья согласно Писания.
Здесь вышеупомянутая цитата - Где Христос в день Вашего празднования субботы? Как Он в ней присутствует?
Итак -
Сообщение от Ольга Владим.
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(Исх.20:8-11)
1 И собрал Моисей все общество сынов Израилевых и сказал им: вот что заповедал Господь делать:
2 шесть дней делайте дела, а день седьмой должен быть у вас святым, суббота покоя Господу: всякий, кто будет делать в нее дело, предан будет смерти;
3 не зажигайте огня во всех жилищах ваших в день субботы.
(Исх.35:1-3)
1. Суббота - это отдых от суетных дел, работы на себя - как отражение отдыха Всевышнего от Его дел - в седьмой день.
А также - суббота - это отражение -
15 и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.
(Втор.5:15)
- 2. освобождения от рабства и
- 3. вход в покой Божий. Когда? Посмотрим.
9 А в субботу [приносите] двух агнцев однолетних без порока, и в приношение хлебное две десятых части [ефы] пшеничной муки, смешанной с елеем, и возлияние при нем:
10 это - субботнее всесожжение в каждую субботу, сверх постоянного всесожжения и возлияния при нем.
(Чис.28:9,10)
4. В субботу надо было принести жертвы. Эти приношения что означают? Посмотрим.
Еще добавлю не из цитаты -
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 объяви сынам Израилевым и скажи им о праздниках Господних, в которые должно созывать священные собрания. Вот праздники Мои:
3 шесть дней можно делать дела, а в седьмой день суббота покоя, священное собрание; никакого дела не делайте; это суббота Господня во всех жилищах ваших.
(Лев.23:1-3)
5. В субботу должно быть священное собрание.
И -
И вот Христос и Новый Завет -
1 В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.
2 Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу.
3 Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
4 как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?
5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
6 Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.
(Матф.12:1-8)
Здесь явно сказано Самим Христом - что Он Господин субботы - то есть - что? Что Он имеет право на трактовку сути субботы - как Сын Божий, Бог.
10 И вот, там был человек, имеющий сухую руку. И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы?
11 Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?
12 Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро.
(Матф.12:10-12)14 При этом начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: есть шесть дней, в которые должно делать; в те и приходите исцеляться, а не в день субботний.
15 Господь сказал ему в ответ: лицемер! не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить?
16 сию же дочь Авраамову, которую связал сатана вот уже восемнадцать лет, не надлежало ли освободить от уз сих в день субботний?
(Лук.13:14-16)
То есть, Господь говорит о том, что суббота - не предназначена для суетных дел - НО - для дел во Имя Божье - прославляющих Его!
16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу.
17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
(Иоан.5:16-18)
Он - ДЕЛАЛ ТАКИЕ ДЕЛА!
Подчеркнутое - в этом предложении показано Его Божественное достоинство и Его право на трактовку смысла субботы.
***
ВОСКРЕСЕНЬЕ.
Мы читаем, что первые христиане начали праздновать воскресный день - как день воскресения Господня. И это логично. Почему? Показываю.
1. Воскресенье - день отдыха.
Воскресение - также седьмой день недели - шесть дней работы и выходной - седьмой.
В воскресение проходят Богослужения и многие христиане посвящают этот день служению Богу.
Итак, в той теме у меня был вопрос - а где у субботствующих христиан в праздновании субботы - Христос? Какое место он в ней занимает? Ответы можно прочитать в той теме - она оказалась небольшой -
http://www.evangelie.eu/forum/t159895.html
А теперь мы рассмотрим - какое же место Он занимает?
Пункт 2. -
2. освобождения от рабства. Какого? Когда?
Пасха наша, Христос, заклан за нас. ОСВОБОЖДЕНИЕ ОТ РАБСТВА ГРЕХУ.
Пункт 3. -
3. вход в покой Божий. Когда?
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
(Евр.4:9-11)
ХРИСТОС ОТКРЫЛ ПУТЬ В ПОКОЙ БОЖИЙ.
Пункт 4. -
4. В субботу надо было принести жертвы. Эти приношения что означают?
А в субботу [приносите] двух агнцев однолетних без порока, и в приношение хлебное две десятых части [ефы] пшеничной муки, смешанной с елеем, и возлияние при нем:
Первый агнец был при Исходе.
Последний - Христос.
Хлебное приношение смешанное с елеем - Тело Господне ломимое за нас и елей - излияние Духа, посланного Им.
Возлияние - образ Крови Господней
ВОТ ГДЕ ХРИСТОС В СУББОТУ ИЛИ В ВОСКРЕСЕНЬЕ.
Это мое личное видение вопроса.
Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
И - из откровения о Е. Уайт. поясняющее отношение Христа к субботствующим -
"Она также учила своих прихожан соблюдать субботу, наступая на Мою благодать. Кто хочет жить в законе, никогда не должен грешить, если они хотят быть спасёнными. Грешники по закону - это то, ради чего Я был принесен в жертву. Тот, кто решит жить по закону, должен будет спасти себя за это, не совершая никакого греха, подобно Мне. Все секты, отвергающие Мою Благодать, разорвут договор Нового Завета. Тот, кто живет по договору Ветхого Завета, будет проклят и пойдет в ад."
Откровение о Елене Уайт и ереси адвентизма.
Проснитесь!, не упрямствуйте, вникните в Писание, в слова Христа, согласно Писания, Христос будет судить христиан и нехристиан согласно Его слов в Писании.Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
«Все пророки и закон прорекли до Иоанна» Мтф.11:13. Далее уже вступает в силу Благая Весть. Потому что «закон дан чрез Моисея, благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа». Ин.1:17. Поэтому, в Своём Мессианском служении, Спаситель и начинает благовествовать по городам и селениям только Благодать и ничего, кроме Благодати. Теперь же законом только познаётся грех у людей, не находящихся под Благодатью. Это когда человек живёт не по духу, а по плоти. Тогда на него распространяется проклинающая сила закона. А для истинных христиан, находящихся под столь защищающей Благодатью Христовой, нет ныне уже никакого осуждения. Потому что кто духом водится те «не под законом» Гал.5:18. Для таковых закон уже крепко накрепко приколочен к Кресту Христову Кол.2:14.Комментарий
-
Субботу нам дал Сам Господь Бог, Творец неба и земли, а воскресенье вам дал сам папа Римский. Так кого мы должны более слушать Бога или человека? (Деян.4:19. 5:29).
"Неужели вы не знаете, что кому вы отдаёте себя в рабы для послушания, того вы и рабы" (Рим.6:16) Вы празднуете 1-й день недели, значит вы полностью отдались в рабы не Христа, а папы Римского. потому что у Христа Суббота.
"Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святой день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днём Господним, чествуемым, и почтишь её тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, то будешь иметь радость в Господе, и Я вознесу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего, уста Господни изрекли это" (Ис.58:13-14).Комментарий
-
Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.Комментарий
-
Есть заповеди Духовного Закона Господа, касающегося духовной и нравственной жизни. А есть заповеди закона обрядового, который был положен для иудеев, и включал в частности обрезание, а также обрядовые вещи разного рода, которые были как тень подлинного закона, или же веры единой с благолюбием. И поэтому когда пришел Господь, открыв внутреннее, то прообразовательное (то есть, различные жертвоприношения и прочее) утратили роль. И при этом Господь обращал внимание на исполнение заповедей Десятисловия, в букве, например, когда отвечал на вопрос о том, как обрести жизнь вечную. Но к этому, Он, углубляя, наполняя, а не разрушая, прилагал более внутренне заповедей. Так что, не только не блуди, но и не пожелай, не только не убивай, но и ненавидь и так далее. Но поскольку не все могли и хотели воспринимать это внутреннее, то поэтому Он учил, в основном, притчами, которые также, отчасти, пояснял ученикам.
Поэтому сохраняется все духовно-нравственное в Заповедях, и также были открыты тогда и более внутренние истинности в НЗ, которые также соотносятся с Десятисловием, которое вообще означает универсально все заповеди Слова, которые следует исполнять. Заповеди же можно понимать и более буквально, и духовно, поскольку у них есть не только природные смысл, но и духовные.
Но при этом это невозможно делать, исполняя их, без Господа, которому Единому принадлежит вся заслуга за их исполнение. Равно как и вся заслуга за веру.Комментарий
-
- Для целостной системы мировоззрения нужны цель, закон и моральные нормы. В Нагорной проповеди имеются все три компонента. Цель - Ц.Б., закон - Синайский и акцент переносится на моральные идеалы, к которым нужно стремиться.
То, что в Торе Бог называет мерзостью, например, кровосмешение - очевидно, что запрещено и для неевреев. А значит относится к запретам, актуальным и для верующих Н.З.
Комментарий
- Для целостной системы мировоззрения нужны цель, закон и моральные нормы. В Нагорной проповеди имеются все три компонента. Цель - Ц.Б., закон - Синайский и акцент переносится на моральные идеалы, к которым нужно стремиться.
Комментарий