Почему Иисус заповедал не участвовать в политике

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #121
    Сообщение от beta
    В том то и дело, что система зверя, кратии демонов так устроина, что возникаект иллюзия что люди что-то решают, и они все время увлечены в эту полит - наперсточную игру,
    ну так, если люди ничего не решают, вывод то какой, нужно эту систему усовершенствовать, что бы люди решали ни только юридически, но и фактически,
    но вы же предлагаете иное людям, откажитесь от юридических прав на решения.
    то есть вы противоречите сами себе, своим исходным посылкам
    и доказываете что люди таки много решают, и как раз зверю, которому вы служите это очень не нравится,
    вот и он жалуется, скулит, требует от людей откажитесь от своих гражданских прав будьте идиотами.

    где их всегда обманывают, но всегда убеждают, что именно они выбрали стаканчик с тем или иным кандидатом.
    еще раз, кандидаты есть самые банальные, в маленьком селении, клерк-регистратор, землемер.
    и эти должности предполагают конкретную работу, землемер должен землю мерить, а не зверю служить.


    Лично я видел свсе своими глазами, как кратия демонов ставила властью бандитов, как убивала тех кто был чесным, и как то, все же случайно, прошел во власть.
    так бандиты кто узурпирует власть должны вам быть милее, это же не демократия.
    человек, группа людей захватила власть и господствует, лепота.
    это же не тоже самое, если бы люли сами избрали себе мэра и шерифа.


    А Вы мне будуте рассказывать басни что я не хочу играть в полит - наперстки потому, что где-то там зверь допускает действительно выборы ничего не значащего клерка самими людьми...
    вы призываете подчиняться избранному президенту как царю в абсолютной монархии, причем такой которая не ограничена никакими законами.
    что есть абсурд даже в рамках ваших анти демократических фантазий, ведь любой избранный президент избран зверем.
    вывод?
    логичный вывод из ваших речей свергать таких президентов.

    У нас это видно не вооруженным взглядом, другое дело, что зверь отнял у масс даже способность к критическому анализу, по этому большинство ничего не понимает.
    но вы не такой, вы не массы.

    Вы так и не поняли. что для того, чтобы убить дракона, нужно стать еще более кровожадным драконом.
    не обязательно, но лучше чем подчиняться дракону

    Комментарий

    • Ник Тарковский
      Ветеран

      • 10 January 2012
      • 10919

      #122
      Сообщение от Антонина37
      Вершина совершенства - ЛЮБОВЬ. Бог есть Любовь.
      Заповедь Христа - Любите врагов ваших....
      Не по делам нашим. Бог Сам действует в человеке. Но можно растерять Дар Господень.
      ... это понятно ! Но причем тут суббота ?
      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

      Комментарий

      • Станислав
        Отключил

        • 10 July 2016
        • 10639

        #123
        Сообщение от Валера life
        Каждый участвует в делах мира сего в той или иной мере. Но некоторые как бы искусственно отстраняются от мира, и искусственно духовные. Ну по крайней мере частично.
        Расскажу вам притчу:
        Некий фарисей в интернете обидел одного странно чела, который называя себя христианином , бегает по бесовским капищам, и кушает идоложертвенное. Этот странный чел очень сильно обиделся и впал в депрессию сотый раз.
        Фарисею бы после 2-3 обличений сначала с другими фарисеями, а потом с залом царства обличить его. Что он видимо и делал (так как он христианин и выполняет на учение Иисуса и апостолов Его).
        Но так как бегающий по бесовским капищам и иногда проповедующий бесовские учения, его не послушался, то он должен быть ему как язычник. И даже не общаться и не вспоминать о нём даже в шутливой форме. Ведь любовь есть совокупность совершенств. А любовь в христианине обязано быть. То-есть христианин не может быть не от мира сего, гражданином царства божьего. И одновременно ненавидеть врагов земного государства в котором живёт и говорить, что их ему не жалко и они сами виноваты. Ну и прочие не совсем хорошие действия делал этот фарисей. Но если написать то весь мир не вместит этих книг.

        Мораль из притчи:
        Фарисей был поверхностным христианином. Не углублялся в самые глубины духовности. Не сильно боролся с грехами. А может и не боролся. Ведь все понимают прогнившую государственную систему. А тем более войны. И все не хотят убивать, или даже быть причастными к убийству (Хотя многие и неосознают что они уже причастны).
        Но одни постепенно совершенствуются во всём, а другие считают что одно делать категорически нельзя, а с другим грехом можно совсем и не бороться. Это получается какое-то искусственное, законническое, фарисейское христианство- когда у человека нет любви и сдержанности, а лишь мёртвые законы.

        П.С. все герои этой притчи выдуманные, и любые совпадения с реальными прошу считать случайностью.
        Спасибо Валера.
        Расскажу и я вам одну притчу.
        Некий как бы христианин любил сильно выискивать в других разные грехи, записывать их в свой свиток, а потом регулярно публично зачитывать этот свиток, делая себя особенно духовным в своих глазах человеком.
        При этом он даже и не собирался идти дорогой Христа но постоянно искал себе какие то оправдания и отговорки, особенно ссылаясь на прогрешения других людей.
        И вот однажды Христос пришел на Землю. И спросил этого человека - а почему ты мне противился, меня не слушал, все время искал какие то отговорки детские и вместо того чтоб идти моей дорогой, всё свитки с чужими прегрешениями составлял?
        Ничего не смог этот человек ответить Христу. Ибо знал - Христа не проведешь и детские отмазки там не пройдут...
        Конец этой притчи нам неизвестен.... Возможно Сын Бога и сглянулся над этим свиткосоставителем, а возможно и нет... Кто знает...
        П. С. Все герои этой притчи выдуманные и любые совпадения с реальными прошу считать досадной случайностью )))

        Комментарий

        • Валера life
          Ветеран.

          • 02 January 2013
          • 13748

          #124
          Отличная притча! Очень поучительная!
          Я вспомнил ещё одну притчу. Если вы не против:
          Один не как бы христианин, а истинный, жил в одной стране и был свидетелем Иеговы. Но в собрание не ходил много лет. И проповедовал другим, что хождить в собрания не нужно.
          И вот в той стране началось война. И он как-то чудом вновь оказался в собрании. Возможно он хотел от них справку про запас. А возможно и нет. Лишь Бог знает его сердце и он сам.
          Но спросить его мы вряд ли уже сможем об этом, так как он выехал с той страны в Израиль. Теперь никто никто не знает где он: в Украине, Израиле, или царствие небесном. Не осознаётся.
          П. С. Ну вы поняли, что все совпадения случайны.
          Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

          Комментарий

          • Антонина37
            Ветеран

            • 10 December 2010
            • 9009

            #125
            [QUOTE=Ник Тарковский;7173607]... это понятно ! Но причем тут суббота ?[/QUOTE)
            Мы понимаем (наше общество Субботствующих) Что Суббота это дар Господень через которую открывается свободный вход в Царство Божье. Это не простой день в неделе, а день Суббота, выделенный Богом от сотворения. Быт2,2

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #126
              Сообщение от Elf18
              если люди ничего не решают, вывод то какой, нужно эту систему усовершенствовать, что бы люди решали ни только юридически, но и фактически
              Это Ваш вывод, а Вы как и я, как и любой иной челвоек все мы можем ошибаться, что и происходит.

              Нужно не системе противостоять, и бороться с ней, а Богу покориться.

              Сообщение от Elf18
              вы же предлагаете иное людям, откажитесь от юридических прав на решения.
              то есть вы противоречите сами себе, своим исходным посылкам
              и доказываете что люди таки много решают, и как раз зверю, которому вы служите это очень не нравится,
              вот и он жалуется, скулит, требует от людей откажитесь от своих гражданских прав будьте идиотами.
              Я не предлагаю людям отказваться.

              Я говорю, что прав у людей фактически нет, это наперсточный обман зверя, тебе внушили, что ты что-то решаешь, а по факту, ты никто, и зовут тебя никак...

              За тебя давно уже все решили.



              Сообщение от Elf18
              еще раз, кандидаты есть самые банальные, в маленьком селении, клерк-регистратор, землемер.
              и эти должности предполагают конкретную работу, землемер должен землю мерить, а не зверю служить

              Ничего не значащие должности можете выбирать, это ни на что не влияет. Это не политика а детский сад.

              Там где политика, там люди ничего не решют, там за них уже давно все решили.

              Сообщение от Elf18
              так бандиты кто узурпирует власть должны вам быть милее, это же не демократия.
              Это именно то, что было в Украине, и что называют кратией демонов и что так усилино навязали зверь с его гражданами нам.

              Сообщение от Elf18
              человек, группа людей захватила власть и господствует, лепота.
              это же не тоже....
              Это именно то, что навязал зверь за которого Вы заступаетесь.

              Сообщение от Elf18
              вы призываете подчиняться избранному президенту как царю в абсолютной монархии, причем такой которая не ограничена никакими законами.
              что есть абсурд даже в рамках ваших анти демократических фантазий, ведь любой избранный президент избран зверем.
              вывод?
              логичный вывод из ваших речей свергать таких президентов.
              Нет не свергать.

              Так как не может быть, чтобы Слово Божие не сбылось. Мы этого не хотим, но зверь по Писанию воцарится, и что толку что кто-то будет противится Написанному?



              Сообщение от Elf18
              Вы так и не поняли. что для того, чтобы убить дракона, нужно стать еще более кровожадным драконом.
              не обязательно, но лучше чем подчиняться дракону
              Вот в этом Ваша ошибка.

              Простивясь дракону Вы именно и становитесь драконом, и уловляетесь в волю зверя.
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #127
                Сообщение от beta
                Это Ваш вывод, а Вы как и я, как и любой иной челвоек все мы можем ошибаться, что и происходит.
                то что я могу ошибаться не значит что я ошибаюсь, ну а вы просто лжете и служите тиранам, холуйствуете.

                Нужно не системе противостоять, и бороться с ней, а Богу покориться.
                то есть подчиниться тирану, которого кстати навязал зверь через псевдовыборы


                Я говорю, что прав у людей фактически нет, это наперсточный обман зверя, тебе внушили, что ты что-то решаешь, а по факту, ты никто, и зовут тебя никак...
                только кроме бредовых деклараций нет никаких фактов.
                так что делать то ?
                поднимать восстания свергать президентов которых навязал зверь ?



                Ничего не значащие должности можете выбирать, это ни на что не влияет. Это не политика а детский сад.
                ну для кого неважные, а для людей это важные насущные вопросы, дорог, земельных участков, образования в школах, качественной регистрации документов,
                честных и грамотных прокуроров и шерифов и прочих судей
                фильм Живые и мертвые про мэра-узурпатора в городе
                The Quick and the Dead (1995) ORIGINAL TRAILER [HD] - YouTube
                это вам надо вселенной править
                как говориться править вселенной и не привлекать к себе санитаров
                людям важно наличие библиотеке в городке/округе, дороги нормальные,
                вопросы жилищно-коммунального хозяйства, парки,
                общий правопорядок и тюрьмы.
                есть тюрьмы федеральные prison , а есть jail
                за мелкие преступления люди идут в prison
                а 1-3 месяца до года, в jail

                от тюрьмы и суммы не зарекайся
                Тюрьма Синг-Синг (англ.Sing Sing Correctional Facility) тюрьма с максимально строгим режимом в городе Оссининг, штат Нью-Йорк, США. Расположена примерно в 48 километрах к северу от города Нью-Йорка на берегу реки Гудзон. Тюрьма названа по деревне Синг Синг, название которой происходит от индейских слов «Sint Sinks» («камень на камне»)[1]. Служит местом заключения приблизительно для 1700 преступников. Исторический корпус с тюремными камерами 1825 года планируется превратить в музей.
                вопрос кто будет содержать музеи, зоопарки и др места культуры власти округа или города

                или такая должность как избираемые людьми суд. мед эксперт
                Coroner, Меdical Examiner, расследует подозрительные случаи внезапной смерти.
                ведь благодаря ему "зверям" сложнее будет честных и порядочных людей травить.

                Ассесор учитывает недвижимость на предмет налогообложения.
                это тоже неважно?!
                а что же важно тогда ?
                ах да, управления вселенной, как я позабыл

                но кстати Клерк округа может отвечать ни только за регистрацию смертей рождений и тп но и проведения выборов
                12 стульев
                Хотя похоронных депо было множество, но клиентура у них была небольшая. «Милости просим» лопнуло еще за три года до того, как Ипполит Матвеевич осел в городе N, а мастер Безенчук пил горькую и даже однажды пытался заложить в ломбарде свой лучший выставочный гроб.
                Люди в городе N умирали редко, и Ипполит Матвеевич знал это лучше кого бы то ни было, потому что служил в загсе, где ведал столом регистрации смертей и браков.
                конечно если ставить себе цели управлять вселенной из деревни Гадюкино то конечно
                дороги в ней, в уезде, сбор и утилизация мусора, вопросы пожарной охраны, служб спасения вопросы
                планированием развитием местных земель
                второстепенные
                глупо ими заниматься даже


                Там где политика, там люди ничего не решют, там за них уже давно все решили.
                В каких вопросах так в управлении вселенной ?


                Это именно то, что навязал зверь за которого Вы заступаетесь.

                Нет не свергать.
                с чего бы ?
                вы утверждаете что царь не настоящий !


                Так как не может быть, чтобы Слово Божие не сбылось.
                может, в самом Слове Божье говорится, что если люди покаяться то Бог переменит провозглашённый им план.

                Мы этого не хотим, но зверь по Писанию воцарится, и что толку что кто-то будет противится Написанному?

                то есть вы таки ЗА Зверя !
                увы таковы правила Божьи, одни должны продвигать Зверя другие с ним бороться
                нельзя отступать от воли Бога


                Простивясь дракону Вы именно и становитесь драконом, и уловляетесь в волю зверя.
                так это вы противитесь, дракон всех обманывает через выборы, а вы его разоблачаете, зовете значит людей к восстанию
                Последний раз редактировалось Elf18; 01 February 2023, 07:47 AM.

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #128
                  Сообщение от beta
                  Вот в этом Ваша ошибка.

                  Простивясь дракону Вы именно и становитесь драконом, и уловляетесь в волю зверя.
                  ошибка, точнее преувеличение есть в книге Апокалипсис Иоанна НЗ
                  в ней от утверждает что Рим это дракон, а Нерон, император Доминициан зверь
                  но ведь в Риме быль культ солнце в виде Аполлона
                  а он как раз и победил змея-дракона
                  Согласно множеству античных мифов сын Зевса и Лето. В возрасте нескольких дней победил живущего на горе Парнас змея Пифона.
                  ни только евреи были избраны Богом
                  но и
                  Заботясь о народе еврейском, Бог в тоже время, по взгляду богословов рассматриваемой нами церкви, не забывал и народов языческих, потому что руководил и их историей в целях принятия ими Спасителя. Руководительство это совершалось двояким путем: отрицательным и положительным. В первом случае Бог собственной же историей языческих народов помимо их желания приводил их к сознанию слабости тех принципов жизни, на которых они основывались. Это были: насилие ассириян, богатство персов, интеллектуализм греков, этика римлян. Положительное руководительство Бога народами языческими проявилось в том, что некоторые из этих народов выработали известные формы интеллектуально-моральной жизни, которыми облегчалось распространение христианства. Народ греческий напр. выработал такие формы мысли и языка, при посредстве которых получалась полная возможность ясного и отчетливого выражения истин евангельских.
                  поэтому все звери -в прошлом.
                  в прошлом деление иудейское на зверей и людей ,
                  все христианские страны страны людей.

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #129
                    Сообщение от beta
                    Так как не может быть, чтобы Слово Божие не сбылось. Мы этого не хотим, но зверь по Писанию воцарится, и что толку что кто-то будет противится Написанному?
                    вывод конечно прямо противоположный
                    раз в конце все равно победит Бог, а всех зверей и их пособников отравит в геенну огненную
                    то идиотизм служит зверю и К.

                    Комментарий

                    • Мон
                      Скептик

                      • 01 May 2016
                      • 8440

                      #130
                      Сообщение от Станислав
                      Христиане уважают государства в которых живут и стараются быть законопослушными гражданами в той мере, в какой это не идет наперерез учениям Библии. Но при этом они остаются нейтральными и не берут участия в политике.
                      Написано точно про евреев в Галуте)))
                      Слава Дарвину, что большинство реальных христиан не живут посторонними чужаками в своих странах, а управляют ими и наводят в них такой порядок, какой считают нужными.
                      Страшно представить, в каком мире бы бы жили сейчас, если бы было иначе.
                      Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                      Комментарий

                      • Станислав
                        Отключил

                        • 10 July 2016
                        • 10639

                        #131
                        Сообщение от Мон
                        Написано точно про евреев в Галуте)))
                        Слава Дарвину, что большинство реальных христиан не живут посторонними чужаками в своих странах, а управляют ими и наводят в них такой порядок, какой считают нужными.
                        Страшно представить, в каком мире бы бы жили сейчас, если бы было иначе.
                        Иисус Христос тоже был «чужаком» в своей стране, равно как и его ученики. Было дело его даже распяли национально сознательные граждане а его учеников разогнали кого куда. А было дело все христиане дружно покинули Иерусалим и окрестности и переселились в Пелу. А в Риме, было дело, христиан - римлян на арену колизея в пасти львов бросали. Сограждане между прочим. И никогда при этом ни разу Новый Завет не упоминает о христианах - политиках, наводящих порядки в своей стране. Интересно, почему?
                        Ну да вам, неверующим, это точно не интересно.
                        За вас, неверующих, я вообще «спокоен» Думаю, наступит время, и вы все вместе с удовольствием повторите над христианами все эти «подвиги»

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Валера life
                        Я вспомнил ещё одну притчу. Если вы не против:
                        Один не как бы христианин, а истинный, жил в одной стране и был свидетелем Иеговы. Но в собрание не ходил
                        Всё свитки составляете? Чужие грехи фиксируете?

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #132
                          Сообщение от Станислав
                          Иисус Христос тоже был «чужаком» в своей стране, равно как и его ученики.
                          он жил в своей стране, просто она была оккупирована иноземными захватчиками.

                          Было дело его даже распяли национально сознательные граждане а его учеников разогнали кого куда.
                          распяли его все таки римляне, но действительно хотя по началу было много сторонников интересующихся,
                          но после ареста число значительно сократилось.

                          А было дело все христиане дружно покинули Иерусалим и окрестности и переселились в Пелу. А в Риме, было дело, христиан - римлян на арену колизея в пасти львов бросали. Сограждане между прочим. И никогда при этом ни разу Новый Завет не упоминает о христианах - политиках, наводящих порядки в своей стране. Интересно, почему
                          под христианами римские власти могли понимать ни только последователей Иисуса Христа, но и вообще иудейских сторонников машиаха.

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #133
                            Сообщение от Станислав
                            .
                            Некий как бы христианин любил сильно выискивать в других разные грехи, записывать их в свой свиток, а потом регулярно публично зачитывать этот свиток,
                            1 И опять поднял я глаза мои и увидел: вот летит свиток.
                            2 И сказал он мне: что видишь ты? Я отвечал: вижу летящий свиток; длина его двадцать локтей, а ширина его десять локтей.
                            3 Он сказал мне: это проклятие, исходящее на лицо всей земли; ибо всякий, кто крадёт, будет истреблён, как написано на одной стороне, и всякий, клянущийся ложно, истреблён будет, как написано на другой стороне.
                            4 Я навёл его, говорит Господь Саваоф, и оно войдёт в дом татя и в дом клянущегося Моим именем ложно, и пребудет в доме его, и истребит его, и дерева его, и камни его.
                            5 И вышел Ангел, говоривший со мною, и сказал мне: подними ещё глаза твои и посмотри, что это выходит?
                            6 Когда же я сказал: что это? Он отвечал: это выходит ефа, и сказал: это образ их по всей земле.
                            7 И вот, кусок свинца поднялся, и там сидела одна женщина посреди ефы.
                            8 И сказал он: эта женщина само нечестие, и бросил её в средину ефы, а на отверстие её бросил свинцовый кусок.
                            9 И поднял я глаза мои и увидел: вот, появились две женщины, и ветер был в крыльях их, и крылья у них как крылья аиста; и подняли они ефу и понесли её между землёю и небом.
                            10 И сказал я Ангелу, говорившему со мною: куда несут они эту ефу?
                            11 Тогда сказал он мне: чтобы устроить для неё дом в земле Сеннаар, и когда будет всё приготовлено, то она поставится там на своей основе.

                            Захария 5 глава Библия: https://bible.by/syn/38/5/

                            Комментарий

                            • Мон
                              Скептик

                              • 01 May 2016
                              • 8440

                              #134
                              Сообщение от Станислав
                              И никогда при этом ни разу Новый Завет не упоминает о христианах - политиках, наводящих порядки в своей стране. Интересно, почему?
                              Наверное, потому, что и христианских стран тогда еще не было, не?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Станислав
                              За вас, неверующих, я вообще «спокоен» Думаю, наступит время, и вы все вместе с удовольствием повторите над христианами все эти «подвиги»
                              Демагогия пошла. Нихарашо, батенька. Пока что из истории мы знаем, что все зверства над ближними творили исключительно фанатично верующие, неважно, верили ли они в Яхве, Христа, Аллаха или коммунизм. Вера, она всегда требует жертв еретиков и неверных, в отличие от атеизма. А большая вера - больших жертв, соотвественно.
                              Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                              Комментарий

                              • Наташа К
                                Временно отключен

                                • 26 November 2019
                                • 21311

                                #135
                                Сообщение от Мон

                                Демагогия пошла. Нихарашо, батенька. Пока что из истории мы знаем, что все зверства над ближними творили исключительно фанатично верующие, неважно, верили ли они в Яхве, Христа, Аллаха или коммунизм. Вера, она всегда требует жертв еретиков и неверных, в отличие от атеизма. А большая вера - больших жертв, соотвественно.
                                Мы в двадцать первом веке живем,теперь вера-это не жертвоприношения(убийства неверных),теперь вера -это жертвенность.Понятно,что не все человечество эволюционировало ,но цивилизованные страны вполне себе с уважением относятся к человеку и его выбору.
                                Последний раз редактировалось Наташа К; 01 February 2023, 01:59 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...