Почему Иисус заповедал не участвовать в политике

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #61
    Сообщение от igor_ua
    В нашей жизни намного больше полити
    дело в том,что в оккупированном римлянами Израилем многие иудеи выражали суперполитику
    одни уходили из общества ессеи, иные зелоты поднимали вооруженные восстания,
    которые в итоге вылились в вооруженные войны, итог их был для Израиля печален.
    ессеи были готовы в какой-то момент присоединиться к войне если они посчитают его уже делом божьим.
    так же и фарисеи, хотя фарисеи предпочитали больше служить Богу в слове учения.
    поэтому в рамках такого политического контекста Иисус советовал с одной стороны не быть ессеями (быть светом людям),
    а с другой не быть зелотами (см притча в ев Марка о зерне- церкви - ЦБ растущем самом по себе)
    так же он критиковал и праведников фарисеев, избегал конфликтов с саддукеями, властями Галилеи и Рима

    Комментарий

    • Диез
      Ветеран

      • 04 April 2020
      • 3638

      #62
      Сообщение от blueberry
      борьба с агрессором это политика или не политика?
      У истинных христиан есть пример - это сам Иисус Христос и его ученики, христиане I века н.э. Во времена их жизни Израидь был под оккупацией Рима. Как реагировал на это Иисус и его ученики? Кто-то из них занимался протестными мероприятиями? Нет, ибо они не от мира. Они проповедовали о Царстве Бога. А, когда зелоты подняли мятеж против Рима, христиане не приняли в нём участие. Они, вспомнив повеление Иисуса, бежали из Иерусалима в горы. Римляне заватили Иерусалим и разрушили его. Огромная масса евреев погибла, а остальные были уведены в плен. Христиане спаслись и продолжили исполнять повеление Иисуса Христа: "Идите и научите все народы..." (Матфея 28:19-20).
      Вот такой пример для нас записан в истории I века н.э. Хотите бесславной кончины как зелоты? Вперёд, на барикады! Дьявола это очень порадует.
      Последний раз редактировалось Диез; 31 January 2023, 06:23 AM.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #63
        Сообщение от Диез
        У истинных христиан есть пример - это сам Иисус Христос и его ученики, христиане I века н.э. Во времена их жизни Израидь был по оккупацией Рима. Как реагировал на это Иисус и его ученики? Кто-то из них занимался протестными мероприятиями? Нет, ибо они не от мира.
        врете, Иисус как раз советовал идти в мир, быть светом миру, городом на горе, то есть он осуждал позицию ессеев.
        естественно он осуждал и позицию зелотов, кто поднимал вооруженные восстания по принципу, "мы люди начнем , а Бог вмешается позднее".
        в Евангелиях предполагается как минимальная помощь "подать воды" так и такая самоотверженность и даже она прежде всего, которые приведет к гонениям, судам и судилищам и казням.
        это явное активное вмешательство в дела мира,
        да не такое тупое как у зелотов, но таки вмешательство.
        так же Иисус говорил что христианская церковь будет расти, сравнивал ее с зерном из которого растет дерево,
        закваской, что поднимает все тесто.
        и это значит что рано или поздно, если даже вести себя тише воды и ниже травы, творить добро см Деяния апостолов
        таки столкнешься с иными религиозными группами, религиозными и светскими властями.
        так это и происходило в Деяниях
        таки самого Иисуса Христа арестовали, судили и казнили
        арестовали после того, как он в крупный праздник Пасху пошел в Иерусалим въехал в него как царь согласно пророчеству Захарии.
        по евангелию и книге Апокалипсис он таки сел на престол справа от Бог и царствует
        царствуют с ним и христиане

        Откр
        5 и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мёртвых
        и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею
        6 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.

        Откровение Иоанна 1 глава Библия: https://bible.by/syn/66/1/
        видите, Иисус Христос явно назван - Владыка царей.
        и христиане тоже цари.
        на этом основании кстати Папа Римский , как наместник Христа передал неизвестный христианам мир испанцам и португальцам
        и испанцы перед началом войны с племенем индейцев в Америке им читали про это, что земля их принадлежит христианам по Божественному праву

        так же в гл 19 Христос приходит для справедливой войны
        11 И увидел я отверстое небо, и вот конь, белый, и сидящий на нём называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
        12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
        13 Он был облечён в одежду, обагрённую кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
        14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облечённые в виссон белый и чистый.
        15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасёт их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
        16 На одежде и на бедре Его написано имя: «Царь царей и Господь господствующих».

        Откровение Иоанна 19 глава Библия: https://bible.by/syn/66/19/
        конь не конь с неба, но власть христианская Церковь в Риме получила.


        Они проповедовали о Царстве Бога. А, когда зелоты подняли мятеж

        против Рима, христиане не приняли в нём участие. Они, вспомнив повеление Иисуса, бежали из Иерусалима в горы. Римляне заватили Иерусалим и разрушили его. Огромная масса евреев погибла, а остальные были уведены в плен. Христиане спаслись и продолжили исполнять повеление Иисуса Христа: "Идите и научите все народы..." (Матфея 28:19-20).
        Вот такой пример для нас записан в истории I века н.э. Хотите бесславной кончины как зелоты? Вперёд, на барикады! Дьявола это очень порадует.
        кстати, в горы надо бежать и для партизанских действий
        в 60-году не приняли, а честь столетия воскресения Иисуса в 130+ годах уже и могли принять
        ведь по Откровению то Иисус должен прийти с воинами небесными, с ангелами на чудо коне.
        да что книга Откровение Иоанна
        в самом Ев. Матфея есть свой апокалипсис


        27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
        28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы.
        29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звёзды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
        30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
        31 и пошлёт Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырёх ветров, от края небес до края их.

        Евангелие от Матфея 24 глава Библия: https://bible.by/syn/40/24/
        то есть таки, униженное положение христиан среди иудеев и язычников дело временное

        кроме того, в Нагорной проповеди и проповеди в долине у Матфея и Луки находят и элементы ненасильственного но таки активного сопротивления
        "пройди два поприща вместо одного" то есть перенеси дальше чем нужно
        "отдай и рубаху" обнажись


        Вот такой пример для нас записан в истории I века н.э. Хотите бесславной кончины как зелоты? Вперёд, на барикады! Дьявола это очень порадует.
        а кроме баррикад,
        люди могут говорить, участвовать в пикетах, митингах, шествиях,
        причем на вполне законных основаниях
        а вот если им это запрещать, тем более если над нами глумиться и издеваться то рано или поздно они пойдут на баррикады

        Комментарий

        • Наташа К
          Временно отключен

          • 26 November 2019
          • 21311

          #64
          Кто-нибудь,опустите путина на землю! https://youtube.com/shorts/oFcKxr-615g?feature=share
          Сообщение от Диез
          У истинных христиан есть пример - это сам Иисус Христос и его ученики, христиане I века н.э. Во времена их жизни Израидь был под оккупацией Рима. Как реагировал на это Иисус и его ученики? Кто-то из них занимался протестными мероприятиями? Нет, ибо они не от мира. Они проповедовали о Царстве Бога. А, когда зелоты подняли мятеж против Рима, христиане не приняли в нём участие. Они, вспомнив повеление Иисуса, бежали из Иерусалима в горы. Римляне заватили Иерусалим и разрушили его. Огромная масса евреев погибла, а остальные были уведены в плен. Христиане спаслись и продолжили исполнять повеление Иисуса Христа: "Идите и научите все народы..." (Матфея 28:19-20).
          Вот такой пример для нас записан в истории I века н.э. Хотите бесславной кончины как зелоты? Вперёд, на барикады! Дьявола это очень порадует.
          РоССийская федерация напала на суверенное государство и украинцы не собираются это терпеть! Бесславная кончина ожидает Российскую Федерацию и ее бесславный народ) Впереди трибунал!

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #65
            Сообщение от Диез
            Хотите бесславной кончины как зелоты?
            боишься Путина и Лукашенко- так и скажи
            П и Л близко, а Бог далеко.
            и почему кстати бог Яхве не помог зелотам ?
            при этом в современном Израиле евреи кто боролся с Римом это герои, в том числе и Бар-Кохба и защитники крепости Масады.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Диез
            Римляне заватили Иерусалим и разрушили его. Огромная масса евреев погибла,
            так вывод то какой, ни только Рим, но и Ассирия, Вавилон, Персия, Греция, греческий Египет и греческая Сирия захватывали Египет.
            и многие из них наносили вред Израилю и древним евреям.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Диез
            У истинных христиан есть пример - это сам Иисус Христос и его ученики, христиане I века н.э. Во времена их жизни Израидь был под оккупацией Рима.
            а сегодня Рим это США
            вывод значит все народы мира должны подчиняться США

            God Bless America Lyrics - YouTube

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Диез
            У истинных христиан есть пример - это сам Иисус Христос и его ученики, христиане I века н.э. Во времена их жизни Израидь был под оккупацией Рима. Как реагировал на это Иисус и его ученики? Кто-то из них занимался протестными мероприятиями? Нет, ибо они не от мира.
            а что же многие из них погибли
            кстати попали в Рай
            9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
            10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
            11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились ещё на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.

            Откровение Иоанна 6 глава Библия: https://bible.by/syn/66/6/
            то есть каждый погибший христианин попадает в Рай.

            так что отмазки не принимаются

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #66
              Сообщение от Диез
              У истинных христиан есть пример - это сам Иисус Христос и его ученики, христиане I века н.э. Во времена их жизни Израидь был под оккупацией Рима. Как реагировал на это Иисус и его ученики? Кто-то из них занимался протестными мероприятиями? Нет, ибо они не от мира. Они проповедовали о Царстве Бога. А, когда зелоты подняли мятеж против Рима, христиане не приняли в нём участие. Они, вспомнив повеление Иисуса, бежали из Иерусалима в горы. Римляне заватили Иерусалим и разрушили его. Огромная масса евреев погибла, а остальные были уведены в плен. Христиане спаслись и продолжили исполнять повеление Иисуса Христа: "Идите и научите все народы..." (Матфея 28:19-20).
              что бы исполнить повеление "идите и научите все народы"
              нужно таки иметь базис - христианскую страну.
              а если некоторые народы, не хотят учиться, например индейцы, нужно их заставить силой (диких индейцев) или заставить цивилизованных индейцев допускать в их обществе христианскую проповедь.
              если у христиан не было бы своего общества они бы не смогли проповедовать в Африке, Азии и Америки.
              но что бы проповедовать и в Европе нужна добрая воля нехристиан.
              однако светское государство с религиозной и иной свободами возникнет из христианского государства.

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #67
                Сообщение от Aperio
                Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас (Мф. 7:6), или давал указания как обращаться с согрешившим в Мф. 18:15-17, Лк. 17:3-4
                кстати да, в той же Нагорной проповеди в ев Матфея где говорится "вынь бревно из своего глаза ", говорится и образно "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями,"

                Комментарий

                • Наташа К
                  Временно отключен

                  • 26 November 2019
                  • 21311

                  #68
                  Еженедельный эфир: все видео какие вышли на канале Rashkin Report за эту неделю вместе. Не включая прямые эфиры!

                  Комментарий

                  • Антонина37
                    Ветеран

                    • 10 December 2010
                    • 9009

                    #69
                    Не стоит прежде времени торжествовать победу. Бог увидит и не угодно будет это очам Его.(так написано) Предполагаю, начнётся Третья Мировая Война и некоторые государства исчезнут. Их просто поделят соседние государства.

                    Комментарий

                    • Тихий
                      Ветеран
                      Совет Форума

                      • 14 May 2007
                      • 8464

                      #70
                      Сообщение от blueberry
                      о чём вообще тема? поясните пожалуйста.
                      Чтобы много не разглагольствовать, отвечаем на важнейший вопрос - кому это выгодно ? Тем кто ищет Царствия Божьего и правды его, или царству тьмы и его лукавым коллаборантам, мимикрирующих под богобоязненность религиозным пройдохам, обеспечивающим надежное ,,богословское,, прикрытие СВО. Для этой цели и запустил этот товарищ такое здоровенное цитатное вступление, для пущей фундаментальности.
                      Ad fontes

                      Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                      Комментарий

                      • Наташа К
                        Временно отключен

                        • 26 November 2019
                        • 21311

                        #71
                        Сообщение от Антонина37
                        Не стоит прежде времени торжествовать победу. Бог увидит и не угодно будет это очам Его.(так написано) Предполагаю, начнётся Третья Мировая Война и некоторые государства исчезнут. Их просто поделят соседние государства.
                        Это ваши фантазии.Миру войны и беды несут диктаторы. Россия всегда несла миру смерть и разруху. Бог поругаем не бывает,что посеешь то и пожнёшь.

                        Комментарий

                        • Aperio
                          Отключен
                          • 05 May 2021
                          • 496

                          #72
                          Сообщение от Elf18
                          кстати да, в той же Нагорной проповеди в ев Матфея где говорится "вынь бревно из своего глаза ", говорится и образно "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями,"
                          И это только цветочки, были и ягодки для торговцев в церкви (ктороым Господь почему-то не отдал последнюю рубаху для перепродажи), для книжников и фарисеев, с которыми Господь не ходил поприща и не подставлял щеки, а называл их порождениями впролне конкретных тварей.
                          И таки да, если Христос хотел, чтоб христиане были совершенными как Отец Небесный, то Отец посылает не только лучи добра солнца и урожайные дождики, а и потопы, засухи, огонь с неба и прочие воздаяния...

                          Комментарий

                          • Антонина37
                            Ветеран

                            • 10 December 2010
                            • 9009

                            #73
                            Сообщение от Наташа К
                            Это ваши фантазии.Миру войны и беды несут диктаторы. Россия всегда несла миру смерть и разруху. Бог поругаем не бывает,что посеешь то и пожнёшь.
                            Насколько мне известно, - Без воли Бога ни чего не происходит во Вселенной. Богу нужны и ДИКТАТОРЫ, чтобы обуздать народы... Сатана продвигается к Озеру Огненному семи мильными шагами... Для Бога все без Божные народы, почитаются за ничто.

                            (3ья Ездра 7 гл)----61 что не будет скорби о погибели грешников, как будет радость о тех, которым уготовано спасение.69 Он судия, и если бы не прощал тех, которые сотворены словом Его, и не истребил множества преступлений, 70 может быть, из бесчисленного множества остались бы только весьма немногие.

                            Гл.8 1 Он отвечал мне и сказал: этот век Всевышний сотворил для многих, а будущий для немногих.3 Многие сотворены, но немногие спасутся.

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #74
                              Сообщение от Антонина37
                              Насколько мне известно, - Без воли Бога ни чего не происходит во Вселенной.
                              Врете снова и снова. Врете ибо не знаете что такое Божий промысел.

                              Комментарий

                              • Наташа К
                                Временно отключен

                                • 26 November 2019
                                • 21311

                                #75
                                Сообщение от Aperio
                                И таки да, если Христос хотел, чтоб христиане были совершенными как Отец Небесный, то Отец посылает не только лучи добра солнца и урожайные дождики, а и потопы, засухи, огонь с неба и прочие воздаяния...
                                Бог дал человеку разум и способности,что-то можно предотвратить, или хотя бы сократить ущерб.

                                Комментарий

                                Обработка...