Почему Иисус заповедал не участвовать в политике

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Balding
    Участник
    • 01 June 2022
    • 300

    #46
    Сообщение от blueberry
    здоровеннное стартовое сообщение,

    и при этом ...

    что именно автор называет политикой?

    примеров участия христиан в политике или участия христиан вне политики - не приведено. мол, угадывайте сами что там в голове у автора.

    о чём вообще тема? поясните пожалуйста.
    Добрый день!

    Не полемизирую с вами, скорее по-видимому потребность вкратце высказаться.
    Заглавный пост вроде бы и содержит зерна здравомыслия, но в целом ощущается острая нехватка синтеза или не-до-мыслие. И, соглашусь с вами, эпистемологическая ли, практическая ли прагматика сообщения оставляет желать лучшего.

    Дьявольское смешение контекстов или нарративов. Ну например, навскидку, возьмём просто из наглядности образа Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Вроде бы как бы христианин, вроде бы в политических партиях не состоит, но он же насквозь в политике.
    Более того, если взглянуть строго, если смотреть в суть вещей, то церковные официальные институции в политике. Церковь, которая в миру стоит и с мирянами работает в политике по сути.
    Более того, в апостольском служении, допустим, Павла, с устроением/организацией общин и церквей здесь, в конкретном земном мире, в конкретной социальной диспозиции, не обходится без политического ингредиента.

    Разделяю ваше недоумение. Ну хорошо, господа христиане, не будемте вступать в Коммунистическую партию и Христианско-демократический союз Германии. Хорошо, не будем. So what?

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #47
      Сообщение от Aperio
      Тогда надо начинать с определения понятия "политика"
      ПОЛИТИКА (греческое politika - государственные или общественные дела, от polis - государство), сфера деятельности, связанная с отношениями между классами, нациями и др. социальными группами, ядром которой является проблема завоевания, удержания и использования государственной власти; участие в делах государства, определение форм, задач, содержания его деятельности. Политика обладает большой степенью самостоятельности и оказывает сильное влияние на экономику и др. сферы общества. Внутренняя политика охватывает основные направления деятельности государства, партий (экономическая, социальная, культурная, техническая политика и др.). Внешняя политика относится к сфере отношений между государствами.
      Современная энциклопедия. 2000.

      Комментарий

      • Aperio
        Отключен
        • 05 May 2021
        • 496

        #48
        Сообщение от beta
        Политика это инструмент через который зверь идя к захвату власти на земле обманывает народы, заставляя их воевать друг с другом, ненавидеть друг друга, чтобы на приципе разделяй захватить и узурпировать власть над всяким языком и народом.

        Должны ли в христиане участвовать в бесплодных делах зверя?

        Я думаю, что не должны.
        Да да, знакомый инструмент хитросделаных политиков - сидите как стадо баранов, пока вас будут грабить и насиловать избранные.

        Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	17420.png
Просмотров:	1
Размер:	226.3 Кб
ID:	10159249



        Комментарий

        • Balding
          Участник
          • 01 June 2022
          • 300

          #49
          Sorry very much

          о́тче на́шъ, и́же еси́ на небесѣ́хъ, да святи́т*ся и́мя твое́:
          да прiи́детъ ца́р*ст*вiе твое́: да бу́детъ во́ля твоя́, я́ко на небеси́, и на земли́:

          Строго говоря, см. в частности жирный шрифт, здесь тоже без политики не обходится.
          *задумался* В каком-то смысле все, что бы то ни было, заявляющее претензию на экспансию, тем более глобальную или мировую экспансию, политично.

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #50
            Сообщение от Aperio
            Да да, знакомый инструмент хитросделаных политиков - сидите как стадо баранов, пока вас будут грабить и насиловать избранные.
            А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. (RSTN Матф.5:39-45)


            Вы говорите как противник учению Христа.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62484

              #51
              Уча правильно молиться Христос указал ревновать и о том, чтобы воля Отца была и на земле, как и на небе. И в целом призванные Им из мира призваны освящать и осолять этот мир: "дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия" (Еф 3:10). А это значит, что христиане должны быть не пассивными наблюдателями процессов в мире. Но они должны влиять на этот мир, изменять его, чтобы в законах мира отражались законы Божии. Самоустранение от этой деятельности - это пособничество силам тьмы беспрепятственно захватывать власть и насаждать безбожие во всем. Когда появляются ораторы, призывающие христиан не участвовать в выборах, то это предтечи антихриста. Они хотят, чтобы христиане без боя отдавали им власть, а потом этих христиан первыми же начнут преследовать. Классический пример в Германии, когда СИ и некоторые другие верующие самоустранились от выборов, чем поспособствовали к приходу во власть Гитлера и нацизма. А потом этих верующих "отблагодарили" за их малодушие и пассивность, начав преследовать, сажать в тюрьмы и убивать. Стралали и дети этих верующих за неразумную позицию их родителей. Так сегодня запрещены СИ на России. Это им "благодарность" за то, что они помогали таким образом злодеям захватывать власть.
              Кому от Бога дано было родиться и жить в стране, где существует выборная система власти, те не должны пренебрегать таким даром Божьим. Апостол учит, что если есть возможность рабу стать свободным, то лучше воспользоваться такой возможностью, так как свободным быть ЛУЧШЕ: "Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся." (1Кор 7:21). Если есть возможность привести во власть лучшего, хотя бы лучшего из худших, то нужно этой возможностью воспользоваться, дабы без твоего участия не пригли худшие из худших. Ты в ответе перед Богом за полученный свыше выбор. И ты должен не закопать его в землю, а использовать во благо, для ОСВЯЩЕНИЯ этого мира. Иначе ты не священник, не соль и не свет этому миру, а пассивный наблюдатель, равнодушно прощряющий тьме захватывать этот мир. И Бог с каждого спросит, как он использовал этот дар.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • blueberry
                Ветеран

                • 06 June 2008
                • 5628

                #52
                Сообщение от Balding

                Разделяю ваше недоумение. Ну хорошо, господа христиане, не будемте вступать в Коммунистическую партию и Христианско-демократический союз Германии. Хорошо, не будем. So what?
                это хорошо если автор старттопика настолько дльновидящий, в чём я сомневаюсь.

                давайте на более приземистом примере.

                сейчас в украине бесплатно меняют спиральные лампочки на энергосберегающие, что бы помочь стране в борьбе с агрессором и выстоять в войне.

                сразу вопрос - поменял лампочки, принял участие в мире сем?

                пусть автор стaрттопика напряжётся и ответит, борьба с агрессором это политика или не политика?
                эта тема близка к уничтожениию.

                Комментарий

                • igor_ua
                  Ветеран
                  Совет Форума

                  • 12 November 2006
                  • 16263

                  #53
                  Сообщение от Михаил Беншалом
                  Христианам заповедано не участвовать в делах и учениях этого мира тьмы, среди которых политика занимает ОДНО ИЗ ПЕРВЫХ МЕСТ.
                  В нашей жизни намного больше политики, чем вы хотите представить. Когда первые христиане не хотели выражать религиозные почести императору - это была политика. Именно так оценивали их поведение. Когда христиане в СССР не хотели чтобы их дети становились пионерами, это был вызов и политика. Когда христиане не хотели давать воинскую присягу СССР - это была политика. Когда христиане тайно собирались без регистрации - это была политика. Когда в подконтрольных церквях тайно крестили людей (чтобы не подавать обязательный отчет о них в КГБ) - это была политика. Когда регистрированные церкви подавали отчеты в КГБ - это была политика. Вы получили паспорт? - это политика. Вы получаете пенсию? - это политика. Вы получаете гарантированную государством медпомощь - это политика. Вы зарегистрировались как частный предприниматель? - это политика. Вы работаете в госсекторе (в СССР почти все там работали) - это политика. Ваши дети получают бесплатное гособразование? - это политика. Полиция уменьшила преступность в вашем районе? - это политика. Я так могу еще долго продолжать. И мы вовлечены во все это и прямо и косвенно.

                  Подходить к трактовке с лекалом "почему не написано" - это такое себе решение, легко можно упасть в область необоснованных допущений и манипуляций. Тогда можно заявить (как некоторые и делают), что Иисус не был против мужеложества. Ведь промолчал же. Или придумать, что Христос толерировал пьянство. Также многие любят манипуляции против Иоанна Крестителя, мол, полез в политику - и поплатился головой (буквально). Не надо было лезть! Но грех - это не политика. Иоанн обличал не за политику, а за грех. И в религиозном государстве Израиль Бог всегда посылал пророков обличать царей. Ибо Закон был дан всем, в т.ч. и царям. И пророки до Иоанна, тоже страдали за такую "политику".

                  Когда я смотрю в НЗ, я вижу, что там не проповедовали против того, что невозможно изменить. Поэтому Иоанн не обличал Ирода Антипу за сотрудничество с Римом - ибо тот не мог этого изменить. А перестать грешить - мог. И был должен - ибо таков Закон. И обличая грехи царя, Иоанн (как тогдашний духовный авторитет, как посланник Божий посланный призывать выровнять кривые пути) поступал верно. Или мы придумаем басню, что Иоанн имел право только простолюдинов и фарисеев обличать - а для царя не имел? С какой это радости не имел? Всегда Божий посланник мог обличать не только грехи простых людей, но даже царей. Это только лжепророки льстили царским ушам. Истинные Божьи посланники не боялись обличать даже царей.

                  И если преступник Путин приходит в храм и крестится, а какой-то условный архимандрит Тихон (который красочно расписывал какой Путин истинно православный человек) молчит и не обличает его за его кровавые преступления - то как раз это и есть политика (в вашем негативном понимании). Политика - это не обличать за грех, боясь попасть в немилость правителя. Вне политики - когда ты не боишься обличать за грех даже правителя. Когда ты обличаешь за грех исключительно оппонентов твоего правителя - это тоже политика.

                  В вашем учении можно говорить о грехе только тогда, когда человек с вожделением посмотрел на чужую жену, или когда украл что-то, или может даже убил несколько человек. Так делать нехорошо, это грех - допускается заявить. А когда человек убил сотни тысяч - то это уже, оказывается, вне категорий греха, уже надо умолкнуть. Неужели? Само собой, мы не можем обличать Путина в настоящем понимании этого термина, ибо мы не имеем доступа, он нас слышит. Но п. Кирилл может. Но не делает, а наоборот - поддерживает. Ряховский где-то там крутится на более низком уровне, выступает на круглых столах в Госдуме - но даже не собирается никого обличать. Наоборот - высказывает полную поддержку.

                  Отталкиваясь от вашего подхода мы можем сказать, что Христос и апостолы толерировали рабство. Ибо ничего против не говорили. Именно этот аргумент использовали пропагандисты атеизма. Но то, что Христос и апостолы не выступали против социальной системы рабства не значит, что они это поддерживали. Просто они не говорили о том, что не могут изменить. А качество отношения уверовавших рабов и уверовавших рабовладельцев могли изменить - и поэтому говорили на эти темы. А когда пришло время что-то изменить, то христиане писали книги типа "Хижина дяди Тома" и выступали против рабства. Правда, некоторые выступали за. Наверное тоже верещали "не надо влазить в политику и дела этого мира! Всегда было рабство и не вам его отменять! Это ПОЛИТИКА! Иисус не заповедовал выступать против рабства! Покайтесь и не покушайтесь на рентабельность наших плантаций!". Наверное где-то так и было.

                  Мы, христиане, сегодня можем что-то изменить, можем не допустить распространение этого зла (распространение и усиления звериного концепта русского мира) - поэтому мы можем говорить против этого. Поэтому мы можем обличать тех христиан, которые поддерживают звериное российское вторжение. Что мы и делаем. Кто не хочет - может не говорить. Но некоторым христианам не хватает даже сил просто промолчать и не замазаться в грязи чужих преступлений. И и они становятся их соучастниками, активно поддерживая бомбежки, насилие, грабежи, разрушения. Да, не всем надо в это влазить, не всем надо посвящать много времени изучению этих вопросов и обличению. Но нельзя сказать, что никому. Ибо вопрос войны против Украины это не только вопрос военных действий. Это вопрос морали, вопрос праведности (праведность=правда), ибо все что делает Россия базируется на страшной лжи, и этой ложью пропитываются умы даже христиан. А мы знаем кто отец лжи. И мы не имеем права не обличать ложь, которая проникает в умы христиан.

                  Кстати, если использовать ваш подход, что можно сказать что ап. Иаков проповедовал против слов Христа. Ибо Христос учил так:

                  10 Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: друг! пересядь выше; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою,
                  (Лук.14:10)
                  А Иаков страшно воспротивился тому, что некоторые братья звали людей выше:

                  2 Ибо, если в собрание ваше войдет человек с золотым перстнем, в богатой одежде, войдет же и бедный в скудной одежде,
                  3 и вы, смотря на одетого в богатую одежду, скажете ему: тебе хорошо сесть здесь, а бедному скажете: ты стань там, или садись здесь, у ног моих,
                  4 то не пересуживаете ли вы в себе и не становитесь ли судьями с худыми мыслями?
                  В чем проблема, Иаков? Их же зовут туда! Все по Писанию! Им оказывают честь! Но нет. Потому, что важен не формальный подход, а мораль. А суть подхода этого была аморальной. И Иаков это обличил. А потом пошла явная "политика":
                  Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды?
                  И лично я меньше всего обсуждаю вопросы военных действий. По сути вообще не обсуждаю. Это не то, что я могу изменить. Я обсуждаю вопросы морали, а точнее аморальности, на которую перешло немало христиан открыто возвысив голос поддержки за убийц и преступников. Хотя, увы, и тут уже мало что могу изменить. Те христиане, которые открыто перешли на сторону убийц, не хотят менять своего местоположения. Пока не хотят. Им нравится эта локация.
                  Последний раз редактировалось igor_ua; 31 January 2023, 04:14 AM.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #54
                    Тема глупая и лживая - Христос никогда не заповедал не участвовать в политике и заповедал в ней участвовать.

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #55
                      Сообщение от beta
                      Это и есть основной обман кратии (власти) демонов, что они обманывают людей, что как бы люди решают судьбы политиков, стран, а по факту это делает зверь, прикрываясь ширмой кратии демонов.
                      помним помним вы сторонник подчиняться демонам без обмана, отказаться от всех своих демократических прав, которые так мешают демонам властвовать.
                      всех ведь не обманешь.

                      Нигде в Писании нет даже намека на кратию демонов для язычников, только монархия и больше ничего.

                      В народе Божьем Царь Сам Бог.
                      Никакого иного управления странами в Писании нет.
                      вы Библию вообще видели ?
                      хотя бы для детей.
                      или вы только Карла Маркса читали вместо Библии. видимо так.
                      как раз напротив, когда евреи ввели пост Царя, бог Яхве и сказал им что они отказались от него как царя.
                      то есть, когда правили демократические вожди, Моисей, Судьи, это и было правления Бога.

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #56
                        Сообщение от Валера life
                        Давид, Соломон... Когда читаешь Ветхий завет о разных царях, то о каждом царе написано в начале главы делал ли он неугодное или был угодным Богу. Всё это и является политикой. Но в одном случае было неугодным, а во втором угодным Богу. Получается, что в ветхозаветное время можно и угодно Богу было быть политиком, а в новозаветное нельзя?
                        Думаю, что большинство тех, кто считает, что политика неугодна Богу, ходят на выборы. .
                        в ВЗ вместо выборов были военные перевороты, санкционированные Богом см Иуй

                        но в монархии была своя конституция
                        25 И изложил Самуил народу права царства, и написал в книгу, и положил пред Господом. И отпустил весь народ, каждого в дом свой
                        1-я Царств 10 глава Библия: https://bible.by/syn/9/10/
                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от beta
                        Вы общаетесь на форуме.

                        Форум, это платформа для высказывания своих мыслей для всех находящихся на этой платформе.

                        Снова говорите о совоем субъективном видении происходящего, которое очень ошибочно.
                        да, форум это форма демократии
                        против демократии?
                        докажи делом- покинь форум.

                        Комментарий

                        • Aperio
                          Отключен
                          • 05 May 2021
                          • 496

                          #57
                          Сообщение от beta
                          А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. (RSTN Матф.5:39-45)


                          Вы говорите как противник учению Христа.
                          Уточню: противник вашего личного извращенного "учения Христа".

                          Любовь это вам не просто так, любовь требует знаний о том, как правильно и лучше ее причинять. Если вы будете по вашему "любить" маньяков и извращенцев, целовать их в попки и всячески помогать им в их злых делах, то это не будет настоящей любовью как у Бога, который бьет всякого сына, которого любит (с). Вы плотски понимаете любовь, а не духовно, думаете о том что мирское, а не божье, любите перстное первадамное эго человека, а не его духовную личность, для которой ваша любовь хуже ядерной войны!
                          Выхватить цитатку из Писания, не велика доблесть. Вы дух писания поищите. Почему тот же Иисус говорил в иных случаях: Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас (Мф. 7:6), или давал указания как обращаться с согрешившим в Мф. 18:15-17, Лк. 17:3-4

                          А ваши всепрощенческие вбросы, это не что иное, как иудейское ипсо!

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #58
                            Сообщение от JimCrowsby
                            Бог сказал.
                            Бог не даёт человеку свободу грешить, но требует праведность, иначе не войдёшь к Нему.
                            так это уже после, до этого же можно грешить.
                            можно еще и покаяться после греха.

                            Свобода выбора - суть безбожие.
                            это необходимость,
                            нужно выбирать путь пешеходу, водителю автомобиля,
                            покупателю в магазине,
                            нужно выбирать мед. страховку, пенсионный план и тп и тд
                            это очень сложно
                            Аннотация к книге "Парадокс выбора. Почему "больше" значит "меньше""

                            Проблема выбора существовала всегда.
                            Буриданов осел выбирал когда-то между двумя стогами сена; современный человек, обладающий большим количеством альтернатив, может запросто впасть в депрессию, выбирая, какие джинсы купить, что съесть или выпить и как провести вечер.
                            Ежедневное принятие решений становится все более сложным делом из-за огромного обилия альтернатив.
                            Парадоксальным образом изобилие ассортимента товаров и услуг ограничивает свободу нашего выбора.
                            Мы привыкли считать, что огромное разнообразие возможностей сулит большее удовлетворение, однако оно может лишать нас свободы, отнимая время и силы и заставляя подвергать сомнению любые наши решения еще до того, как они приняты.
                            В конечном итоге все это может привести к полной беспомощности, раздражению, постоянному стрессу и даже к тяжелой депрессии.
                            Барри Шварц объясняет, в какой момент свобода выбора, которую мы так лелеем, начинает наносить ущерб нашему эмоциональному благополучию.
                            Автор предлагает одиннадцать практических шагов, позволяющих сократить многообразие выбора до разумных пределов, выработать привычку фокусироваться на тех альтернативах, которые действительно важны, и в конечном итоге получать большее удовлетворение от жизни и от тех решений, которые нам приходится принимать.

                            Демократия и есть беззаконие, ибо демократы сами себе закон.. что сами постановили, тому и следуют; кто обольстил лучше, того и выбрали.
                            вранье, демократия предполагает правовое государство и принятие прав человека
                            Декларация независимости США
                            Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы
                            равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми
                            правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к
                            счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются
                            правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия
                            управляемых. В случае, если какая-либо форма правительства
                            становится губительной для самих этих целей, народ имеет право
                            изменить или упразднить ее и учредить новое правительство,
                            основанное на таких принципах и формах организации власти,
                            которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат
                            людям безопасность и счастье. Разумеется, благоразумие требует,
                            чтобы правительства, установленные с давних пор, не менялись бы
                            под влиянием несущественных и быстротечных обстоятельств;
                            соответственно, весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны
                            скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели
                            использовать свое право упразднять правительственные формы,
                            ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений
                            и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели,
                            свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с
                            неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и
                            создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом
                            и обязанностью народа.

                            Демократия и есть беззаконие, ибо демократы сами себе закон.. что сами постановили, тому и следуют; кто обольстил лучше, того и выбрали.
                            это как раз так при абсолютной монархии, государство есть Я.
                            но это все декларации, в реальности королю приходится говорить что он ограничен Божьем законом и совестью.
                            так же нередко есть сословный парламент, а если и нет, есть разные группы дворян.

                            Демократия и есть беззаконие, ибо демократы сами себе закон.. что сами постановили, тому и следуют; кто обольстил лучше, того и выбрали.
                            естественно люди живут по тому закону который они сами избрали.


                            кто обольстил лучше, того и выбрали.
                            а почему ты такой умный не президент ?
                            показал бы мастер-класс.
                            выборы они повторяются во времени, обманешь один раз не поверят второй.
                            и таки работать надо, избрали шерифом, судьей, клерком про регистрации документов и тд
                            надо работать.
                            если человек не будет выполнять свои обязанности ему могут объявить импичмент.

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #59
                              Сообщение от beta
                              А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. (RSTN Матф.5:39-45)


                              Вы говорите как противник учению Христа.
                              ранее тоже надо читать

                              гл 5

                              21 Вы слышали, что сказано древним: «не убивай, кто же убьёт, подлежит суду».
                              22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.

                              Евангелие от Матфея 5 глава Библия: https://bible.by/syn/40/5/

                              А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
                              то есть как бы Бог деистический и он одинаково посылает всем снежные бури, ураганы, торнадо, наводнения, извержения вулканов и т.п
                              подробности см на сайте мин безопасности Родины США
                              Disasters and Emergencies | Ready.gov
                              Знайте, какие стихийные бедствия и опасности могут затронуть ваш район, как получать оповещения о чрезвычайных ситуациях и куда вы пойдете, если вам и вашей семье потребуется эвакуироваться. Убедитесь, что у вашей семьи есть план, и вы часто его практикуете.
                              Загрузите приложение FEMA , чтобы получать стратегии готовности, информацию о погоде в режиме реального времени и оповещения о чрезвычайных ситуациях.
                              В этом всеобъемлющем руководстве содержится подробная информация о том, как лучше всего подготовиться к стихийным бедствиям в семьях и сообществах. Ознакомьтесь с общими советами по обеспечению готовности к стихийным бедствиям и передовыми практиками, которые помогут вам в планировании

                              но в самом ев Матфея водные и воздушные стихии есть прообраз Божьего Суда
                              таки надо выполнять волю Бога Отца и быть праведным
                              дальше в гл. 7
                              21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                              22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
                              23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
                              24 Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
                              25 и пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
                              26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
                              27 и пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.

                              Евангелие от Матфея 7 глава Библия: https://bible.by/syn/40/7/
                              то есть сначала идет апелляция к Богу в рамкам деизма,
                              Бог создал законы, и его не беспокоят праведность и грешность людей,
                              но потом говорится уже о Боге в рамках теизма, что нужно исполнять волю Бога
                              причем не формально, а
                              21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                              22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
                              23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».

                              Евангелие от Матфея 7 глава Библия: https://bible.by/syn/40/7/
                              но и в самой идеи
                              да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
                              есть противоречие, ведь если Бог одинаково относится ко всем начиная от грешника до праведника, от злого до доброго,
                              то каким же образом оказывается виноват добрый или обычный человек ?

                              46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
                              47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
                              48 Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.


                              Евангелие от Матфея 5 глава Библия: https://bible.by/syn/40/5/
                              правда, в данном случае упоминается Награда.

                              но тогда можно сказать, Бог всем людям и праведным и грешным посылает снежные бури и торнадо, но праведным он посылает например еще и манну с Неба.
                              или до поры до времени Бог посылает и тем и тем торнадо, но в какой-то момент будет такой Ураган, что выживут только праведные.

                              и "любите врагов" это не значит что нужно не любить и друзей.
                              то есть любите И врагов тоже.
                              то есть любите людей.
                              но раз существует общество то таки люди относятся к друг другу с достаточной симпатией.
                              то есть, по сути любить врагов, это распространять концепция прав человека и на них тоже.
                              то есть соблюдать правила войны, прав подследственных, подсудимых и арестантов.

                              так же можно обратить внимание на слово "приветствуют"
                              " если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете?"
                              то есть приветствовать, это значит соблюдать нормы этикета и дипломатии.
                              в одной из версий Дидахи учения апостолов говорится
                              "относитесь по доброму к врагам, что они стали друзьями"
                              ап Павел так же пишет
                              Римл 12:20
                              Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напои его: ибо, делая сие, ты соберёшь ему на голову горящие уголья.
                              это понимают так, что врагу отомстит Бог или либеральный вариант его будет жечь совесть.

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #60
                                Сообщение от beta
                                да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. (RSTN Матф.5:39-45)


                                Вы говорите как противник учению Христа.
                                Солнце это ни только добро, но и зло.
                                кстати, особенно на Ближнем Востоке жара воспринимается как вред.
                                и в книге Откровение Иоанна Богослова
                                16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
                                17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрёт Бог всякую слезу с очей их.


                                Откровение Иоанна 7 глава Библия: https://bible.by/syn/66/7/
                                и
                                8 Четвёртый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнём.
                                9 И жёг людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.

                                Откровение Иоанна 16 глава Библия: https://bible.by/syn/66/16/

                                Комментарий

                                Обработка...