Какие признаки церкви Христовой, рождённой от истинного Слова Божьего?

[Светмира]

Создававший тему человек изначально имеет в разуме кучу заблуждений, в том числе и использует неправильную терминологию, которая вводит богословскую путаницу...

И это говорит "христианин" православной государственной религии, которую учредил в 325 году кровожадный император Константин, который по своей жестокости превзошёл всех диктаторов в мире! Который казнил своего родственника (мужа сводной сестры) Лициния, и собственного сына Криспа, задушил в бане жену Фаусту (см. здесь). Константин - сатана: "ваш отец диавол..., он человекоубийца..." (Иоан.8:44). И этого человекоубийцу (сатану) православная церковь называет святым «равноапостольным» - см. «Официальный сайт московского патриарха». Которая поклоняется идолам (иконам, статуям), костям, молится умершим (деве Марии...), выкапывает мертвецов, расчленяет трупы, хранит расчленённые трупы в своих богадельнях, лобзает расчленённые трупы, лобзает идолов (иконы, статуи), проклинает всех, кто отвергает православные... предания (учения), или иконные начертания, или останки мучеников (см. "Деяния седьмого вселенского собора"), 1600 лет зверски убивала всех обличающих вышеупомянутое безумие (отрезала языки, отрубала головы, сжигала на кострах) (см. здесь и здесь). Фашизму до государственной религии, как до небес!

Государственная религия предаёт анафеме (проклинает) Иисуса и Апостолов, которые ничего подобного не делали!

В свою очередь, Апостолы предают анафеме (проклинают) государственную религию:

8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят...).
(Гал.1:8)

Иисуса и Его учеников, Апостолов гнала, убивала именно государственная, господствующая религия (цари, первосвященники, религиозные правящие партии): «Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Иоан.16:2,3).

Насколько нужно повредить свой разум (Рим.1:21,22), чтобы религию, которая в 1000 раз хуже фашизма, которая ненавидит Христа, потому что на 100% не соблюдает заповеди Христа (Нового Завета) (Иоан.14:24), которая проклинает Иисуса Христа и Его учеников..., называть церковью Христа!

По этому поводу написано:

21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22)

________________________________________

Православная и католическая религия это великая блудница, о которой написано: "С нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле Облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее; и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным..., упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых..." (Откр.17:2-6).

[Певчий]

Ты ему про Фому. А он слышит про Ерему... Это ж какая зависимость должна быть от клеветника братий, чтобы он мог так легко манипулировать своей жертвой.
Конечно, никакой диалог с радио невозможен. Тут очень тяжелый случай. Все крайне запущено...

[Светмира]

...Только пребывающие в прелести сектанты не видят своих грехов. Там да, любят возвышать себя за счёт уничижения других. Они любят хвалить себя, что вот у них нет каких-то пороков, какие есть в других собраниях. Это обычный самопиар. Совершенных же собраний на земле нет. Бог приводит в церкви не совершенных и безгрешных, а несовершенных и порочных, дабы в церквях они менялись.

Об Иисусе богопротивники говорили, что Он - дьявол, не тем ли более будут говорить об учениках Христа:

25 ...Если хозяина дома назвали веельзевулом (дьяволом), не тем ли более домашних его (учеников Христа)?
(Матф.10:25)

"Сектанты" обличают не младенцев..., а стоящих во главе собраний! Которые устанавливают в церкви абсурдные, еретические... доктрины, ведущие в погибель:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2)

Читаем, для примера, доктрины государственной - католической и православной религии (которая до 1054 года была едина):

• Изображать на иконах образы Иисуса Христа, святой Богородицы, ангелов, и всех святых и преподобных мужей...
• Чествовать их целованием и почитательным поклонением..., ибо поклоняющийся иконе, поклоняется существу, изображённому на ней.
• Дерзающих же мыслить и учить иначе..., отвергающих церковные предания, или иконное начертание, или святые останки мучеников..., лишать общения..., и предать анафеме (проклятию)!

Деяния "Седьмого вселенского собора"

Есть в Новом Завете вышеупомянутые заповеди? Нет! Только лжецы (сына лукавого) нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

И более того, католическая и православная религия 1600 лет зверски убивала людей, обличающих государственную церковь (отрубала головы, сжигала на кострах) (см. здесь и здесь).

Приказ Бога - извергнуть из общения - безбожников, идолопоклонников, нечестивых (убийц, лжецов...):

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
(2Иоан.1:9-11)

10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
(Тит.3:10,11)

11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе...
13 ...Итак, извергните развращенного из среды вас.
(1Кор.5:11-13)

[piroma]

Церкви нету если нету апостола родившего ее

[Певчий]

Церкви нету если нету апостола родившего ее

Церковь не Апостолы породили, а Христос. Церковь "есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем." (Еф 1:23). Без Наполняющего не было б и Церкви.

[Антонина37]

Церковь не Апостолы породили, а Христос. Церковь "есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем." (Еф 1:23). Без Наполняющего не было б и Церкви.Бог приводит в церкви не совершенных и безгрешных, а несовершенных и порочных, дабы в церквях они менялись.

Вот потому то мы и видим в церквах разногласия. Приходит из мира человек и начинает спорить с Проповедником. А часто таковых выталкивают вон, за дверь... Бывает и до драки доходит...

[piroma]

Церковь не Апостолы породили, а Христос. Церковь "есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем." (Еф 1:23). Без Наполняющего не было б и Церкви.

Через кого получили дух Святой тот апостол ваш

Кто не получил Церкви не принадлежит
Одно тело один Дух в теле

Если два то две души от которых две головы вырастают и раздирают тело
Христос родил Церковь в Пентикост

И основал в Иерусалиме на Петре

Потом дух на Петре дан Анании и от Анании Павлу и всем язычникам через него
Потом от крещенного Духом к некрещенному

[Певчий]

Вот потому то мы и видим в церквах разногласия. Приходит из мира человек и начинает спорить с Проповедником. А часто таковых выталкивают вон, за дверь... Бывает и до драки доходит...

Церковь как Тело Христа и церковь как поместное собрание - это разные вещи. В поместных собраниях пребывают разного уровня верующие. И даже учителя и предстоятели церквей могут согрешать как словом, так и поступками. Во времена Апостолов таких было полно. И сами Апостолы порой согрешали, о чем упоминается в писаниях. Потому и предупреждал Иаков, чтоб не многие становились учителями. На них особая ответственность.
Также Апостолы впускали в поместные собрания чуть ли не все, что шеаелится. Без всяких экзаменов на профпрегодность. Достаточно было сказать, что веруешь, и допускали к водному крещению. Крестили даже Симона волхва. Крестили многих из иудействующих, которые потом учили своим ересям паству. Это уже потом, после ухода Апостолов, их последователи решили усложнить вход в собрание. Начали устраивать экзамены по катехизации, в чем не видели потребности Апостолы. Новые пастыри и учителя начали выстраивать свою богословскую школу, фактически обьявив монополию на Духа Святого и благодать. Всех, кто не соответствовал восторжествовавшему большинству линии партии, отказывали в праве считаться быть членом Церкви Христа. И надо сказать, что их оппонентами были тоже разные партии, в том числе и такие, кто учил различным ересям... Они так усердно взялись бороться против сектантства, что и не заметили, как и сами заложили основания для многих расколов в будущем... И различить чистое от нечистого, спустя много веков от тех событий, очень сложно. И тут важно не броситься в крайности. В борьбе за чистоту веры очень легко сиать сектантом, отделившись от всех, а себя любимого обьявить "светом мира" и "солью земли". Очень многие впадают в такое самообольщение...
Я не отделяю себя от исторических церквей. Хотя и не разделяю всех их взглядов. Заблуждения по вопросам умосозерцания для меня не основание для раскола. Любовь превыше тех заблуждений. Я могу пртнимать исторические церкви такими, какие они есть, со всеми их тараканами, в надежде на то, что и они будут принимать меня с моими тараканами. Потому что у всех нас хватает тараканов в голове. У кого-то их больше, у кого-то меньше. А тот, кто думает, что не имеет у себя тех тараканов, тот сам себя обольщает.

[Певчий]

Через кого получили дух Святой тот апостол ваш

Кто не получил Церкви не принадлежит
Одно тело один Дух в теле

Если два то две души от которых две головы вырастают и раздирают тело
Христос родил Церковь в Пентикост

И основал в Иерусалиме на Петре

Потом дух на Петре дан Анании и от Анании Павлу и всем язычникам через него
Потом от крещенного Духом к некрещенному

Говорить истину может и бессловесная ослица. А когда не хватает учеников Христа, то могут начать вопить камни. Сказано: "«И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут. И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать." (Деян 2:17-18).
Не случайно показаны эти две категории людей, на кого может изливаться Дух. Всякая плоть и рабы Господни. Это совершенно разная категория людей. Рабы Господни - это те, кто распял плоть свою со страстями, кто умер для мира, кто воскрес во Христе, чьи смертные тела оживил Дух, так что они священнодействуют и являются живыми свидетелями Христа, они представители Царства Христа на земле. А всякая плоть, на которую изливается Дух, это еще плотские верующие, но через которых могут проявляться харизмы Духа, медиумического характера. Через таких людей может действовать Бог. Но самим им от того никакой пользы нет. Это о таких сказано, что они именем Христа пророчествовали, больных исцеляли, бесов изгоняли, творили всякие знамения, но потом услышат от Него: "И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие»." (Мат 7:23. Это плотские верующие, которые в Царство Христа на земле не входили, а оставались во тьме внешней. Но их Бог мог использовать для оказания пользы другим. Через таких млжет говорить Дух Святой. Хотя они не рабы Его.
Ну и главное, в Церковь, как Тело Христово, вводит человека Сам Господь, исполняя ту душу Духом Святым. А люди, в том числе и уровня Апостолов, могут только приводить в поместные собрания, в церкви.

[Светмира]

...Отличить чистое от нечистого... очень сложно. И тут важно не броситься в крайности. В борьбе за чистоту веры очень легко стать сектантом, отделившись от всех, а себя любимого объявить "светом мира" и "солью земли". Очень многие впадают в такое самообольщение... Я не отделяю себя от исторических церквей. Хотя и не разделяю всех их взглядов. Заблуждения по вопросам умосозерцания для меня не основание для раскола. Любовь превыше тех заблуждений. Я могу принимать исторические церкви такими, какие они есть, со всеми их тараканами, в надежде на то, что и они будут принимать меня с моими тараканами. Потому что у всех нас хватает тараканов в голове. У кого-то их больше, у кого-то меньше. А тот, кто думает, что не имеет у себя тех тараканов, тот сам себя обольщает.

Певчий заблуждается по всем вопросам, отмеченным красным цветом! Потому что является адептом исторической церкви (православной - государственной религии). И Бог через меня (Лук.10:16) пытается спасти его (и всех, кто слушает его) от вечных мук в озере огненном (Откр.21:8)!

1-е заблуждение:

Отличить чистое от нечистого... очень сложно.

Дух Святой наставляет людей Божьих (рождённых свыше):

13 Когда же придёт Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину...
(Иоан.16:13)

20 Впрочем, вы имеете помазание от Святого и знаете все.
(1Иоан.2:20)

15 Духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:15,16)

2-е заблуждение:

...легко стать сектантом, отделившись от всех.

А разве Иисус и Его ученики не отделились от всех? Конечно, отделились! Большинство (99%) израильского народа (ревнителей закона Моисея) - не приняли Христа и Евангелие (Иоан.1:11), водимые духом дьявола (2Кор.4:3-4), кричали Пилату:

21 ...распни, распни Его!
(Лук.23:21)

Насмехались над Ним:

31 ...других спасал, а Себя не может спасти.
(Мар.15:31)

И, в итоге, убили Бога Иисуса Христа, сотворившего небо и землю (Евр.1:8,10), а Его учеников рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями (Деян.7:51-60).

А разве после смерти Христа и Апостолов могло что-то измениться? Разве сатана и бесы на пенсию ушли?

3-е заблуждение:

Я не отделяю себя от исторических церквей (православной и католической - государственной религии)...

Разве церковь Христа может быть государственной религией? Которой подчиняются все цари, правители... мира сего? Которые официально для церкви собирают оброк по всему миру? Убивают всех противящихся церкви...?

Для примера, возьмём католическую религию. Папа римский управляет городом-государством Ватикан и одновременно разбросанными по 157 странам 3127 территориальными подразделениями: епархиями, аббатствами... Все граждане, официально зарегистрированные как католики, должны выплачивать религиозный налог в размере 8-9% от их годового подоходного налога. Сборы в год составляют около 10 миллиардов евро.

Цари, правители мира сего... - 1600 лет по приказу церкви зверски убивали всех противящихся государственной религии. См. здесь и здесь. И в данное время сажают в тюрьмы всех, кто посмеет что-то сказать против церкви (УК РФ Статья 148: "Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих").

Гнали, убивали... Иисуса и Его учеников, именно, - цари, первосвященники (стоящие во главе народа), фарисеи и саддукеи (религиозные правящие партии)!

Иисус сказал:

20 ...Если Меня гнали, будут гнать и вас...
(Иоан.15:20)

2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
(Иоан.16:2,3)

4-е заблуждение:

Любовь превыше заблуждений...

Существует "любовь" от дьявола, и любовь от Бога! Об истинной любви сказано:

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине.
(1Кор.13:4-6)

5-е заблуждение.

Я могу принимать исторические церкви такими, какие они есть, со всеми их тараканами, в надежде на то, что и они будут принимать меня с моими тараканами. Потому что у всех нас хватает тараканов в голове. У кого-то их больше, у кого-то меньше. А тот, кто думает, что не имеет у себя тех тараканов, тот сам себя обольщает.

Иисус - глава церкви, и церковь повинуется Ему!

23 ...Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
24 ...Церковь повинуется Христу...
(Еф.5:23,24)

Это означает, что в церкви - нет тараканов! Если тараканы появляются, то через 5 минут Христос их уничтожает "дустом" (средством против тараканов)! Например, Иисус сказал (обращаясь к пастору церкви):

20 ...ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.
21 Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась.
22 Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих.
23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.
(Откр.2:20-23)

Слово "покайся" означает: попроси прощение у Бога, и измени свои пути:

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)

Иначе, смерть:

23 Ибо возмездие за грех - смерть...
(Рим.6:23)

А если "церковь" живёт в грехе 1700 лет (не кается и не исправляет свои пути) - поклоняется идолам (иконам, статуям), костям, молится умершим (деве Марии...), выкапывает мертвецов, расчленяет трупы, хранит расчленённые трупы в своих богадельнях, лобзает расчленённые трупы, лобзает идолов (иконы, статуи) (см. "Деяния седьмого вселенского собора"), нарушая, таким образом, все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета) (1Иоан.2:4), то это, конечно, не церковь Христа, а "сборище сатанинское" (Откр.2:9)!

[scb]

В истинной Апостольской церкви были такие признаки: "зависть, споры и разногласия" и поступали по "человеческим обычаям (1Коринф.3:3). Одни говорили, что Павловы, а другие, что они Апостоловы (1Коринф.3:4). Были разделения между верующими (1Коринф.11:18). Имели "блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего" (1Коринф.5:1). А вечеря Господня у них проходила вообще, как в забегайловке какой на вокзале: "Далее, вы собираетесь, так, что это не значит вкушать вечерю Господню; ибо всякий поспешает прежде других есть свою пищу, так что иной бывает голоден, а иной упивается. Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю" (1Коринф.11:20-22). А если почитать Откровение, где Господь обличает предстоятелей церквей в различных грехах, то иллюзий никаких не должно оставаться, что в истинно Апостольских церквях бардака хватало. Не стоит строить иллюзий и фантазировать о какой-то супер-духовной церкви. В этом мире таких не было, нет и не будет.

Как насчет церкви в Филаделфии и церкви в Смирне.
Господь не видит недостатков в них.
А про церковь в Филаделфии - даже что любит её.

[Певчий]

Как насчет церкви в Филаделфии и церкви в Смирне.
Господь не видит недостатков в них.
А про церкви в Филаделфии - даже что любит её.

Недостатки есть у ВСЕХ! Сектантов не учитываем, чтобы не задевать их ранимую психику. Они в своих глазах всегда "свет мира" и "соль земли", "безгрешные" и пр.. "Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки" (Иов.4:18). И Апостолы о себе свидетельствовали, что даже они грешат. Но не сектанты-фарисеи!
А возлюбил Господь нас еще тогда, когда мы были далеки от Него. Это сектанты рисуют миру бога, который любит только таких "безгрешных", как они в своих глазах. Бог же видит у нас множество недостатков, о которых многие просто не догадываются еще. Единое, что ценно перед Ним - это чистое сердце. А на обилие тараканов в голове у искренне заблуждающихся по неведению - Он закрывает глаза и освобождает от тех заблуждений ума постепенно, по мере просвещения. Это сектанты не способны принимать верующих, которых считают в чем-то заблуждающимися. Для них это всегда повод к уходу в раскол, отделению от всех. Обычно такие религиозные фанатики доводят себя до состояния, когда они себя мнят последним безгрешным святым на земле и представляют из себя Церковь в едином своем лице. Вот эта фарисейская тенденция доводит их до такого состояния. Это состояние прелести, при которой душа принимает нечистого духа за "Святого Духа", и в этом бесновании становится экзальтированной по отношению со всеми людьми.
Господь видит все недостатки душ, которые не имеют в этом веке полноты ведения. Потому Он и говорит, что верный Ему в малом, над многими возвышен будет. А кому многое вверено, с того много и спросится. Но это именно то, что вверено человеку именно от Него Самого! И мы не знаем достоверно о других, кому сколько вверено. Фарисейская же закваска обычно побуждает человека поспешно судить других по себе. Это от отсутствия мудрости. Потому что по мере прихода мудрости приходит и такое разумение, что нельзя судить чужую совесть мерками своей совести...

[Станислав]

Недостатки есть у ВСЕХ! Сектантов не учитываем, чтобы не задевать их ранимую психику. Они в своих глазах всегда "свет мира" и "соль земли", "безгрешные" и пр..

Первый тезис:

С тех пор, как та, описанная в Библии, церковь где краеугольным камнем был Христос, развалилась на множество конфессий под воздействием «волков лютых не щадящих стада» (о которых предупреждено было в книге Деяния) все буквально конфессии христианского мира сделались так или иначе СЕКТАМИ.
Ибо строго говоря, секта это часть чего то, отпочковавшаяся от чего то другого.
ВЫ ВСЕ СЕКТАНТЫ - увы.

Второй тезис:

Любой человек или группа людей претендующая на БЕЗГРЕШНОСТЬ - по определению лишённые разума и здравомыслия психически нездоровые граждане.
Покажите и предоставьте тут хоть одну конфессию мира христианства которая о себе заявляет что она безгрешна.
Но без вашего пространного блаблабла...
А конкретно. По учениям религии. Цитатами.

Так что, уважаемый Певчий, поумерили бы вы свой пыл... А то вас слишком иной раз заносит.

[Певчий]

Первый тезис:

С тех пор, как та, описанная в Библии, церковь где краеугольным камнем был Христос, развалилась на множество конфессий под воздействием «волков лютых не щадящих стада» (о которых предупреждено было в книге Деяния) все буквально конфессии христианского мира сделались так или иначе СЕКТАМИ.
Ибо строго говоря, секта это часть чего то, отпочковавшаяся от чего то другого.
ВЫ ВСЕ СЕКТАНТЫ - увы.

Развалиться могло только в головах у тех, кто себе нечто придумал, что могло развалиться. Но Церковь Христа, как Тело Его, НИКОГДА не разваливалась и развалиться не может. Врата ада не могут одолеть Церковь Христа. Ибо она держится не на верности спасаемых, а на верности Спасающего. Развалиться могло лишь то, что придумали люди и назвали то придуманное "Церковью Христа". А так как то придуманное людьми не имело никакого отношения к тому, о чем засвидетельствовано, что врата ада ее не одолеют, то придуманное и раскололось. Но то не Церковь Христа раскололась, а иллюзия, человеческие представления на то, что есть Церковь Христа.

Второй тезис:

Любой человек или группа людей претендующая на БЕЗГРЕШНОСТЬ - по определению лишённые разума и здравомыслия психически нездоровые граждане.
Покажите и предоставьте тут хоть одну конфессию мира христианства которая о себе заявляет что она безгрешна.
Но без вашего пространного блаблабла...
А конкретно. По учениям религии. Цитатами.

Я только не понял, а какое ко мне имеет отношение данный текст? Разве я где-то писал, что существуют безгрешные верующие или группы верующих? Напротив, я показал из Писания, что даже при Апостолах такого безгрешия не было.

Так что, уважаемый Певчий, поумерили бы вы свой пыл... А то вас слишком иной раз заносит.

Вы не в состоянии адекватно осилить простой мой текст, но извращенно его читаете. Можно лишь догадываться, как вы Библию читаете.
А пыл мне нет потребности умерять. Я пишу в полном покое. А если вы увидели в своем разуме тот пыл, так тот мультик вам клеветник братий показал. Меньше доверяли бы ему, меньше б и грешили.

[scb]

Недостатки есть у ВСЕХ! Сектантов не учитываем, чтобы не задевать их ранимую психику. Они в своих глазах всегда "свет мира" и "соль земли", "безгрешные" и пр.. "Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки" (Иов.4:18). И Апостолы о себе свидетельствовали, что даже они грешат. Но не сектанты-фарисеи!
А возлюбил Господь нас еще тогда, когда мы были далеки от Него. Это сектанты рисуют миру бога, который любит только таких "безгрешных", как они в своих глазах. Бог же видит у нас множество недостатков, о которых многие просто не догадываются еще. Единое, что ценно перед Ним - это чистое сердце. А на обилие тараканов в голове у искренне заблуждающихся по неведению - Он закрывает глаза и освобождает от тех заблуждений ума постепенно, по мере просвещения. Это сектанты не способны принимать верующих, которых считают в чем-то заблуждающимися. Для них это всегда повод к уходу в раскол, отделению от всех. Обычно такие религиозные фанатики доводят себя до состояния, когда они себя мнят последним безгрешным святым на земле и представляют из себя Церковь в едином своем лице. Вот эта фарисейская тенденция доводит их до такого состояния. Это состояние прелести, при которой душа принимает нечистого духа за "Святого Духа", и в этом бесновании становится экзальтированной по отношению со всеми людьми.

Это все правильно Вы пишите.
Только осталось соединить этот факт нашей греховности с тем фактом что Господь не видит вообще никаких недостатков в 2 церквях (в отличииот от других 5-ти, где их предостаточно)

То есть Господь разделяет идивидуального верующего и церковь как общность верующих, соединеных через Его жизнь и природу.
Пример: на каждой электростанции есть грязь, но есть и система очистки. И если все части стации работуют как планиновалось, то и станцию можно считать в идеальном состоянии. Грязь есть а недостаков в станции нет.
(а есть станции где эти системы очистки работают плохо то и проблемы распостроняются на всю станцию. станция имеет недостатки).
Помойное ведро есть в каждом доме, но это не значит что каждый дом это помойка.

Если Вы сможете увидить Церковь глазами Господа - то увитите насколько она прекрасна для Него и грозна для Его врага.
Прекрасна ты, возлюбленная моя, как Фирца, любезна, как Иерусалим, грозна, как полки со знаменами. (ПП6)