Если жизнь после смерти?

[Vladilen]

Сообщение от Антонина37

Выходит, - У Бога все живы. Так написано и потому мы так пишем...
Лука 20, 38 Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых,
ибо у Него все живы.

В памяти Бога...

Станислав,
приведите пожалуйста библейскую цитату, в которой утверждается, что мы живы только в памяти Бога.

А всеобщее воскресение к буквальной жизни после смерти еще не наступило но обязательно наступит в будущем...

Уже давно наступило и продолжается уже почти 2 000 лет, каждый день, для каждого верующего в жертву Иисуса Христа.
Потому что Господь есть Бог живых, а не мёртвых.

[НовНик]

Жизнь. Жизнь вернулась.Случай воскрешения,демонстрирующий силу Бога.

Я не знаю каким переводом Библии Вы пользуетесь, в РСП написано: "возвратилась душа отрока сего в него," и лишь после этого "он ожил", т.е возвратилась жизнь.

Якобы "душа" Самуила стала бы подчинятся языческой колдунье? Вам не смешно? Она увидела одетого человека -т.н. "душу"? Это был нечистый дух.

Нет. Не смешно. К сожалению.
В Библии неоднократно упоминаются. например Вторая книга Паралипоменон 33:6, 4 Царств21:6, Исаия8:19, и другие6... и гадал, и ворожил, и чародействовал, и учредил вызывателей мертвецов и волшебников; много делал он неугодного в очах Господа, к прогневлению Его.
И даже Господь в Лев 19:31, отнес такие деяния к греховным.31. Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш

Жизнь его в нём.Живой он.

Жизнь в нем, потому что Душа в нем. Павел удостоверился, что Душа в отроке, не подавашем признаков жизни, не предпринимал никаких действий для оказания помощи.

О лишнем весе..

Вам действительно не понятен термин "полнота", кроме как плотского понимания?

А где вы видели конкретные имена? Богач без имени, он символизирует тех ,у кого ранее было преимущество в глазах Бога-священников .В древние времена еврейское имя Лазарь было распространенным, о чем свидетельствуют надписи на оссуариях .Лазарь так же символ ,а не конкретный человек ,символизирует обделённых духовностью ,простых людей.Смерть так же символическая,означает изменение положения этих "классов " перед Богом с приходом Христа..А использование имени означает преимущественное положение перед Богом,то ,что их Бог помнит .

Для Вас, похоже, вся Библия - символ. Или же то, что Вы определили как символ.
Для меня "Лазарь" - имя.

Вот вы и видите в языческом духе о бессмертной душе ,живущей после смерти.А Библия учит ,что после смерти человек лишь прах .

Да ну. А Екклесиаст 12:7
7. И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.

[Пломбир]

Я не знаю каким переводом Библии Вы пользуетесь, в РСП написано: "возвратилась душа отрока сего в него," и лишь после этого "он ожил", т.е возвратилась жизнь.

В любом переводе не отражено учение о существовании невидимой субстанции ,созданной Богом,чтобы она существовала без физического тела человека.

Нет. Не смешно. К сожалению.
В Библии неоднократно упоминаются. например Вторая книга Паралипоменон 33:6, 4 Царств21:6, Исаия8:19,
И даже Господь в Лев 19:31, отнес такие деяния к греховным

Даже? А мне казалось ,что это в первую очередь .Для язычников это насущная потребность ,а поклонники истинного Бога не должны были вступать в связь с нечистыми духами.
И мне смешно ,что можно допустить ,что языческие колдуны смогли бы командовать "душами" умерших Божьих пророков ,если бы эти души существовали.

Жизнь в нем, потому что Душа в нем. Павел удостоверился, что Душа в отроке, не подавашем признаков жизни, не предпринимал никаких действий для оказания помощи.

ОТнюдь.Павел читал Бытие и видел ,что пока не было тела человека ,его нигде не существовало и верил Богу ,сказавшему "прах ты ,и в прах возвратишься" и не искал в отроке никакой бестелесной субстанции.Апостол не проповедовал языческую веру в загробный мир .

Для Вас, похоже, вся Библия - символ. Или же то, что Вы определили как символ.
Для меня "Лазарь" - имя.

Нет,не вся ,только в той мере,где это читается по духу Писания ,в контексте.. ТОгда должно быть быть и имя богача ,и его чин .

Да ну. А Екклесиаст 12:7
7. И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.

понятие "дух" в Писании разные.

1.Дух -духовное ,невидимое существо или личность.Бывают чистые и нечистые.
2.Дух-воздух ,ветер.
3.Дух-настроенность ума,побуждающая к действию.
4. Дух-сила .(Святой дух ,жизненная сила)
5.Дух-дыхание.

В данном контексте "дух" -жизненная сила.
Жизненная сила человека дана Богом при сотворении и передаётся по наследству от родителей потомству.
После смерти человек не родится и получить таким образом (дух) жизненную силу не сможет .
И только от Бога зависит дать вновь этот дух ,т.е.жизненную силу или не дать.
Т.е. воскресить или не воскресить зависит только от Бога..

А не то ,что "дух" это якобы бестелесная субстанция человека ,автоматически вылетающая после смерти и невидимо "порхающая" где-то у Бога,как мыслят язычники,как внушил дьявол. Нет у человека невидимой жизни,жизни без тела.

[Vladilen]

Пломбир,
Я не знаю каким переводом Библии Вы пользуетесь ...

А у СИ только один перевод (ПНМ) ...
да и то сфальсифицированный.

[НовНик]

В любом переводе не отражено учение о существовании невидимой субстанции ,созданной Богом,чтобы она существовала без физического тела человека.

Надо внимательно читать Слово. Вот смотрите описание Сотворения человека, Книга Бытие 1:26
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
1. Бог есть Дух; надеюсь это Вы не отвергаете. Образ и подобие Духа, тоже Дух. Тем более, в Бытие 1 не описано сотворение плотского тела; это описано в Книга Бытие 2:7
7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
Вот с "праха земного", это плотское тело. А до Бытие 2:7, "не было" у человека тела из плоти.

Ну и, естественно, Первое послание к Фессалоникийцам 5:23, это (цитирую вас) "обращение к живым служителям Бога о сохранении чистоты" всего человека, всех его частей, которые перечислены для тех, кто не понимает, что есть человек в полноте.
23. Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
Иисус Христос внятно объяснил отсутствие учения, от Иоанна, 3:12
12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, как поверите, если буду говорить вам о небесном?

Даже? А мне казалось ,что это в первую очередь .Для язычников это насущная потребность ,а поклонники истинного Бога не должны были вступать в связь с нечистыми духами.
И мне смешно ,что можно допустить ,что языческие колдуны смогли бы командовать "душами" умерших Божьих пророков ,если бы эти души существовали.

Ну так и говорите (пишите) что это Вам кажется. В Библии последовательность состояний четко описана. И именно колдунья вызвала Душу пророка Самуила, это описано в Библии.
Вы пытаетесь "смеяться" с Бога, который запретил обращаться к "вызывателям мертвых", Левит 19:31. Бог признал наличие таких людей, а Вы с этого смеетесь.

ОТнюдь.Павел читал Бытие и видел ,что пока не было тела человека ,его нигде не существовало и верил Богу ,сказавшему "прах ты ,и в прах возвратишься" и не искал в отроке никакой бестелесной субстанции.Апостол не проповедовал языческую веру в загробный мир .

Бог сказал это человеку плотскому, не признающему существования духовного человека; таковые действительно считают себя прахом. Это Ваша проблема, считайте. Но попробуйте понять, для чего Бог сотворил человека.
Павел это объяснил, Второе послание к Коринфянам 5:1-5, 8
1. Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
2. От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
3. только бы нам и одетым не оказаться нагими.
4. Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
5. На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
8. то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.

Нет,не вся ,только в той мере,где это читается по духу Писания ,в контексте.. ТОгда должно быть быть и имя богача ,и его чин .

Странный у Вас "дух Писания". Как по мне, так не этично объявлять человекам, что их родственник в аду.

понятие "дух" в Писании разные.

1.Дух -духовное ,невидимое существо или личность.Бывают чистые и нечистые.
2.Дух-воздух ,ветер.
3.Дух-настроенность ума,побуждающая к действию.
4. Дух-сила .(Святой дух ,жизненная сила)
5.Дух-дыхание.

В данном контексте "дух" -жизненная сила.
Жизненная сила человека дана Богом при сотворении и передаётся по наследству от родителей потомству.
После смерти человек не родится и получить таким образом (дух) жизненную силу не сможет .
И только от Бога зависит дать вновь этот дух ,т.е.жизненную силу или не дать.
Т.е. воскресить или не воскресить зависит только от Бога..

А не то ,что "дух" это якобы бестелесная субстанция человека ,автоматически вылетающая после смерти и невидимо "порхающая" где-то у Бога,как мыслят язычники,как внушил дьявол. Нет у человека невидимой жизни,жизни без тела.

Такие многозначности понятия "Дух", объясняются особенностями русского/украинского языка.
На английском, приведенные Вами значения для понятия "Дух", могут иметь такой вид:
1 - spirit
2 - wind
3 - mind
4 - soul
5 - wind
а жизненная сила, собственно жизнь, дается человеку постоянно, а не разово; вся жизнь человека от Бога.
Жизнь Духа, это Воля, образующаяся Любовью и Разум, образующийся Мудростью; они не видимы человеку плотским зрением, но видимы духовным зрением. Иоанн, Даниил, Иезекииль, другие пророки, все видения видели духовным зрением, которое есть зрение Духа (spirit).

[Vladilen]

Пломбир,
Надо внимательно читать Слово.

Друг,
хороший совет, но апологеты СИ не читатели, а пропагандисты антихристианских идей Рассела.

Странный у Вас "дух Писания".

Опять же,
это дух не Писания, а антихриста.

[Антонина37]

38 Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых,
ибо у Него все живы.

Похоже и грешник и праведник - все живы у Бога до Суда.13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

- - - Добавлено - - -

Влад, - Друг,хороший совет, но апологеты СИ не читатели, а пропагандисты антихристианских идей Рассела.

Как мне известно СИ Американская разведка: - в каждый дом, в каждую квартиру, ловись рыбка БОЛЬШАЯ и маленькая...

[Vladilen]

Как мне известно СИ Американская разведка: - в каждый дом, в каждую квартиру, ловись рыбка БОЛЬШАЯ и маленькая...

Скорее, сатанинская, чем американская.

[Антонина37]

Скорее, сатанинская, чем американская.

Давно тебя читаю и стиль у тебя как бы "незнайки". Но этот "незнайка" иногда такие шедевры выдаёт...Читаю, удивляюсь, восхищаюсь... Так что не прибедняйся...

[Vladilen]

Давно тебя читаю и стиль у тебя как бы "незнайки".

Антонина,
а когда мы перешли на "ты"??

Но этот "незнайка" иногда такие шедевры выдаёт...Читаю, удивляюсь, восхищаюсь... Так что не прибедняйся...

Не прибедняюсь ...
А по теме Вам есть что сказать?

[Антонина37]

Владлен, - Антонина, а когда мы перешли на "ты"??

Ответ, Прости пожалуйста, ради Христа Иисуса. Я всех и всегда называю на ты. Так как не имею образования, кроме начального класса. Война Великая Отечественная многим помешала получить образование и мне тоже. Послевоенный голод.
Так что для меня выкать непривычно и к Господу Богу я обращаюсь на ты... тем более к домашним. Я и писать то научилась, как только уверовала во Христа, а через Него познала и Бога Отца. Кажется Этот вопрос мы с тобой разбираем уже второй раз.На коленях пред тобой прошу прощения...

- - - Добавлено - - -

Владлен, - Не прибедняюсь ...
А по теме Вам есть что сказать?

Ответ, а что здесь говорить? Ясно, что предстанем пред Судилище Христово - ЭТО И ЕСТЬ СВИДЕТЕЛЬСТВО - ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ. (или не доходит, что такой вопрос поднят на обсуждение)

[Vladilen]

Ответ, Прости пожалуйста, ради Христа Иисуса. Я всех и всегда называю на ты. Так как не имею образования, кроме начального класса. Война Великая Отечественная многим помешала получить образование и мне тоже. Послевоенный голод.
Так что для меня выкать непривычно и к Господу Богу я обращаюсь на ты... тем более к домашним. Я и писать то научилась, как только уверовала во Христа, а через Него познала и Бога Отца. Кажется Этот вопрос мы с тобой разбираем уже второй раз.На коленях пред тобой прошу прощения...

Нет проблем, сестра.

Ответ, а что здесь говорить? Ясно, что предстанем пред Судилище Христово

Антонина,
о каком судилище речь?

- ЭТО И ЕСТЬ СВИДЕТЕЛЬСТВО - ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ. (или не доходит, что такой вопрос поднят на обсуждение)

Да,
воскресение это и есть свидетельство жизни после смерти.

[Антонина37]

Нет проблем, сестра.
Антонина, о каком судилище речь? Да, воскресение это и есть свидетельство жизни после смерти.

Ответ,10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое. 2Кор.5гл.

[Vladilen]

Ответ,10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое. 2Кор.5гл.

Но Господь обещает,
что верующий в Него на суд не приходит.

[Vladilen]

Если жизнь после смерти?

В христианской среде существуют разные мнения по этому вопросу.

Друзья,
а как думаете Вы?